Faits d'actualité graves/choquants/...

ouais, chuis chaud pour un bon frag à Left 4 dead du coup

ça reste un organisme "concurrent" ... un peu comme demander à hollande son avis sur un faux-pas de sarkozy...

Pour moi les mecs du RAID ne sont pas trop à blâmer. Ce sont des pions qui obéissent à des ordres c'est tout...donc c'est plus haut qu'il faut voir.

Moi je me demande surtout pourquoi ne pas avoir attendu planqué le mec quand il sort de chez lui pour lui tomber dessus par surprise?

On aurait évité tous les tirs, les blessés policiers etc etc...du coup moins spectaculaire peut être.

Quant à entendre l'UMP clamer que l'enquête a été bien menée et les services de renseignement efficace...y a juste eu 7 morts. Si pour eux c'est un bon bilan.

Comme dire les mecs du RAID ont fait un super boulot. On en sait rien. Faut une enquête pour dire ça.

Trop facile : ils sont censés se battre pour le bien public, et non pas se f... sur la tronche le temps d'une campagne électorale (oui, je sais que ça continue entre les élections).

De là à appeler à la fusion du RAID et du GIGN, ainsi qu'à la mise au point d'armes non létales mais réellement incapacitantes, il y a un pas que je ne franchirai pas - le remède serait sans doute pire que le mal.

En tout cas, cette discussion aura démontré à quel point ce genre de fait-divers permet à un politicard au pouvoir de se mettre à peu près tout le monde dans la poche.

Je pense que beaucoup jouent trop a counter ou call of ... et n'ont certainement jamais tenu une arme ...

Mais bon, çà me rassure, si un jour une armée nous envahie, il n'y aura qu'à envoyer les 4-5 rambos de g.com ... : )

Ouais enfin la guerre des services est une réalité, quand même. D'autant que ceux-ci ont subi de sérieux remaniements depuis que Joe Dalton est au pouvoir (La DCRI, c'est son œuvre, entre autre, me semble-t-il). Sans vouloir entrer dans la polémique sur ce cas précis, on sera bien obligé de s'interroger sur son bilan dans ce domaine, aussi.

edit: pour les armes incapacitantes et gaz, il me semble avoir entendu/lu dans le flot d'analyse "d'experts" un type dire qu'il n'existait pas d'armes vraiment fiables qui ne comporte pas de risque létal... (cela dit une simple "lacrimo" de manif, ça picote, déjà...)

Je ne connais pas du tout les relations entre RAID et GIGN, je sais simplement que la police et la gendarmerie ont toujours été plus ou moins en "concurrence", les militaires se réclamant plus 'pros' et mieux entraînés, donc je trouve que l'avis de M. Prouteau n'est pas forcément donné du point de vue d'un spécialiste, puisque ni lui ni nous n'étaient dans l'appartement.

Pour les armes "non létales mais réellement incapacitantes", je n'y connais rien en vrai, mais pour avoir passé de nombreuses heures sur SWAT4 ( ) ... c'est déjà le cas non? fusils beanbags, grenades aveuglantes, gaz incapacitants, la liste est longue ... et pour avoir été gazé au lacrymo l'effet incapacitant est immédiat et très efficace... Ce que je ne m'explique pas, c'est que j'ai lu à plusieurs endroits que le RAID était équipé "uniquement d'armes incapacitantes", donc comment se fait-il que leur intervention ait consisté à tirer 300 balles "plutôt dans les genoux" comme disait un autre article ... c'est un autre problème.

Bon ensuite je ne minimise pas l'échec de la mission, à supposer bien sûr qu'ils n'aient pas reçu un ordre du type "bon allez, éclatez le" de la part de Guéant ou autre tête couronnée qui dirigeait l'opération...

Red je t'aime bien mais là ton bisounoursisme est fatiguant.

300 cartouches en 5 minutes, mais pour combien de tireurs ? Deja, en tir reflexe continu en rafale illimitee quand il sort de la salle de bains, on tombe 20 a 30 cartouches par tireur, sans aucune efficacite garantie (sauf dans les films et les jeux video). Tirer a l entrainement et se faire charger par surprise par un fou furieux, ce n'est pas la meme chose, unite d'elite ou pas. Oubliez les films et CS deux minutes les mecs, franchement...

Le truc que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est les 300 balles tirées. Ils les ont tirées où, en l'air ou quoi ?

Oui - je n'y connais rien non plus - mais quid du Taser ? Je suppose qu'il est inopérant s'il y a port d'un gilet pare-balle, ce qui tendrait à montrer qu'il n'est bon qu'à filer des crises cardiaques à des civils innocents ?


Skelter, c'est réciproque, mais les accusations de bisounoursisme (?) et autre hippy-isme ne te vont pas bien au teint. Cette belle unanimité derrière ces cow-boys est réellement effrayante.

Dans 30cm d'eau, c'est peut-être pas la meilleure des solutions...

Par surprise, hein??
Un type qui leur a déjà tiré dessus durant le siège??
A bout portant, ils tirent 300 cartouches et le ratent??

Si mais les autorités n'ont pas préféré en utiliser.
Le Spetsnaz a utilisé massivement un gaz lors de la prise d'otage du théâtre de Moscou en 2002, résultat une centaines d'otages morts.

Ben essaye de faire un coup au but avec le palpitant a fond en tir reflexe en etant surpris pendant que tu te fais arroser, et tu comprendra comment on met 30 cartouches dans le decor, et multiplie par le nombre de camarades qui t accompagnent..

C’était un peu le but, non?

Sinon j'ai entendu à midi le patron du RAID indiquer qu'il était prévu l'utilisation des gaz lacrymogènes, mais ils n'ont pas eu le temps car le tueur leur a bondi dessus!!