sarssipius a écrit :
Tiens marrant je viens d'avoir le même fight avec mon pater...
Ola, on fighte pas, je donne juste mon avis sur la question, en tant que personne qui n'a jamais utilisé l'argument "tous des feignasses"
Citation:
Ce n'est pas parce que je dis que le chocolat c'est bon que je nie cette qualité au camembert...
Bien sûr. Mais dans l'absolu ce n'est pas un métier pénible au sens où je l'entends. C'est certainement plus pénible que secrétaire, mais à part ça... Comme je le dis c'est aussi un choix. Un cheminot qui fait ça par passion ne peut pas venir se plaindre du mode de vie qui en découle, surtout s'il existe des compensations. IL ne me viendra jamais à l'idée de me plaindre que je me lève des fois 4 ou 5 fois de suite entre 4h et 5h du mat. Ca fait partie du jeu.
Citation:
Quant au point 5, ça reste un flip des machinistes de la RATP... Et puis ça doit quand même être un poil pénible, et j'oserai même traumatisant de voir un gars se faire écrabouiller sur sa vitre... Et qu'en plus la probabilité soit plus élevée de rencontrer ça aux commandes d'un métro qu'assis derrière un ordinateur ou dans un avion (mais là j'avoue qu'en dehors d'écrabouiller superman
)...
J'ai trouvé quelques infos: environ 79 accidents graves sur les voies en 2006 (dont une grosse part de suicides), et en moyenne un conducteur aura à faire face une fois dans sa carrière à qqn qui se jette sous ses roues. Bon, ok. Je conçois que ce soit traumatisant, aucun problème là dessus. Mais encore une fois: quel rapport avec les retraites? Je n'en vois aucun. Celui à qui ça arrive sera suivi psychologiquement, il prendra le temps qu'il faut pour s'en remettre, je trouve ça suffisant.
Citation:
Mais en fait j'avoue volontiers que je ne faisait que rebondir sur le post que je citais, que ce n'est que vaguement lié aux régimes spéciaux... Mais que néanmoins s'il y a des arguments économiques à la mort de cet "avantage" il y a des arguments humains à leur existence... Comme il y a des arguments humains concernant tous les métiers pénibles de la terre...
Oui je comprends, ceci dit l'argument principal de la mise en place de ce régime spécial, c'est la durée de vie du cheminot il y a 60 ans. Et sur ce plan là, ça a bien changé puisque maintenant ils vivent plus longtemps que la moyenne. Ce qui fait que le seul argument qu'il reste aux syndicalistes pour se faire entendre, c'est le fait qu'ils préfèrenet passer le gain en durée en vie en retraite qu'à travailler. Sans blague! Et la question économique? Et l'égalité entre travailleurs?
[quote]Mon côté un peu bab' qui croit encore que l'humain peut-être pris en compte... Mais je te rassure il est bouffé par mon côté misanthrope ces temps-ci...
Et en plus comme je n'ai pas à pâtir de la grève (pour la raison que tu sais qui a fait que je ne suis pas venu voir Lofo) j'avoue que je m'en contre-tamponne un peu les roubignolles et que je fais un peu comme tout le monde (grèvistes comme les "otages" de cette grève)... Je pense un peu égoïstement![quote]
Tout le monde pense un peu égoïstement, et ceux qui ne le font pas (ou prétenduement pas) n'ont pas vraiment la légitimité pour le faire
Citation:
Et on fait quoi pour moi qui à 32 ans après de longues études (trop longues) et bien qu'ayant travaillé 6 ans n'a pu côtiser que l'équivalent de 3 années grâce à des astuces comptables et des bidouilles de l'état pour lequel il a travaillé???
Ce sont des questions humaines et à vous lire j'ai l'impression, et vous avez certainement tous raison, qu'on ne peut traiter cela que sous l'angle économique...
Désolé pour ton pater mais il va encore devoir encore se coltiner le froid pendant quelques années (comme le mien qui a dû risquer sa vie sur les routes pendant 5 années après 32 années en tant qu'ouvrier avant d'avoir pris une pré-retraite) comme moi je crèverai probablement sur le lieu d'un futur travail... Tout ça au nom d'un modèle de société et du réalisme économique (que je ne remets pas en cause tu noteras car en effet c'est une réalité à laquelle je n'ai aucune réponse à apporter)...
Réalisme économique dont certains (loin d'être des cas particuliers) n'ont pas fait grand cas puisque nous paieront longtemps la retraite d'un Juppé, le traitement salariale hypertrophié de futur ex-président d'un Sarkozy, etc... Mais ça je le concède ça pue le populisme de mauvais aloi de ma part...
Le populisme non, je trouve que de conspuer sarko pour cette augmentation au mauvais moment est une réaction logique à son geste, plutôt incompréhensible et maladroit en cette période de tension sociale...
Sans parler de ton cas personnel (malheureusement c'est fréquent.....), mon avis sur les régimes spéciaux est motivé autant par des raisons économiques que des raisons humaines justement!
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.
marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
