Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Kantic_Thunders
D'êtres libres ? Alors là faudra m'expliquer. Ils seront avec tout ce qui représente une énorme partie de leur personnalité en moins. Je pense pas ça soit cela la liberté...

Ah aussi: une castration volontaire ? De leur plein gré ? Je suis pas sûr qu'il y en aurait beaucoup... Ni que cela soit une bonne idée (fait-on les bons choix à son propre propos... pas sûr...).
"le rock'n roll, c'est une histoire de Coca Cola"
vincentvince
En fait, ce qui fait froid dans le dos, c'est que l'espèce de merde qui est suspect n° 1 n'en est pas à son coup d'essai; il a déjà commis deux actes pédophiles, notamment en laissant pour morte une de ses victimes.

Et ce qui est encore plus terrible, c'est quand on entend un spécialiste, ce midi, exprimer que le type ne devait pas aller en institution, mais en taule...

En fait, toute cette affaire nous ramène 10 ans en arrière avec l'histoire de Dutroux qui avait fait l'objet d'une libération à la légère également, quand on voit les atrocités qu'il a commises dans le cadre de cette libération.
PISS and LAUGH
Gros Troll
Kantic_Thunders a écrit :
D'êtres libres ? Alors là faudra m'expliquer. Ils seront avec tout ce qui représente une énorme partie de leur personnalité en moins. Je pense pas ça soit cela la liberté...

Ah aussi: une castration volontaire ? De leur plein gré ? Je suis pas sûr qu'il y en aurait beaucoup... Ni que cela soit une bonne idée (fait-on les bons choix à son propre propos... pas sûr...).


Je t'assure que quand tu as le choix entre tes couilles et la liberté, tu réfléchis...
Et je ne comprends pas pourquoi le sort de quelqu'un qui viole les enfants te préoccupe tant. Il n'a pas respecté les règles du jeu, il faut en assumer les conséquences. Il ne faut en aucun cas permettre que cela se reproduise. Si le type est si humain, il fallait y penser avant.
D'ailleurs, je remarque une contradiction dans vos propos. Vous dites qu'il ne faut pas être passionné, qu'il faut prendre du recul, être objectif... mais dès qu'il s'agit de l'auteur vous ne l'êtes absolument plus.
Les mots utilisés le montrent clairement : moyennâgeux, barbare, des mots qui font peur.
Il faut arrêter avec les grands mots. Prendre du recul c'est aussi regarder la vérité. On entend beaucoup le mot "justice". C'est beau les concepts philosophiques. En attendant, des gamins meurent de faim dans des caves et se prennent membres et objets en tous genres par tous les orifices jusqu'à l'hémorragie.
Eh ouais, la réalité c'est pas beau. Il faut être flic pour voir l'horreur.
"Si mon père m'avait offert la stimulation orale homosexuelle à laquelle j'avais droit à six ans, je n'aurais jamais pris de LSD sans sa permission, comme la plupart des gens."

Herbert Mullin
vincentvince
Gros Troll a écrit :
Kantic_Thunders a écrit :
D'êtres libres ? Alors là faudra m'expliquer. Ils seront avec tout ce qui représente une énorme partie de leur personnalité en moins. Je pense pas ça soit cela la liberté...

Ah aussi: une castration volontaire ? De leur plein gré ? Je suis pas sûr qu'il y en aurait beaucoup... Ni que cela soit une bonne idée (fait-on les bons choix à son propre propos... pas sûr...).


Je t'assure que quand tu as le choix entre tes couilles et la liberté, tu réfléchis...
Et je ne comprends pas pourquoi le sort de quelqu'un qui viole les enfants te préoccupe tant. Il n'a pas respecté les règles du jeu, il faut en assumer les conséquences. Il ne faut en aucun cas permettre que cela se reproduise. Si le type est si humain, il fallait y penser avant.
D'ailleurs, je remarque une contradiction dans vos propos. Vous dites qu'il ne faut pas être passionné, qu'il faut prendre du recul, être objectif... mais dès qu'il s'agit de l'auteur vous ne l'êtes absolument plus.
Les mots utilisés le montrent clairement : moyennâgeux, barbare, des mots qui font peur.
Il faut arrêter avec les grands mots. Prendre du recul c'est aussi regarder la vérité. On entend beaucoup le mot "justice". C'est beau les concepts philosophiques. En attendant, des gamins meurent de faim dans des caves et se prennent membres et objets en tous genres par tous les orifices jusqu'à l'hémorragie.
Eh ouais, la réalité c'est pas beau. Il faut être flic pour voir l'horreur.


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PISS and LAUGH
Kantic_Thunders
Je suis entièrement d'accord sur le fait que ces gars ont totalement pas respecté les règles, qu'ils sont ignobles et horribles, totalement régressés à l'ère barbare, qu'on pourrait dire qu'ils agissent pire que comme des bêtes. Eh bien justement, montrons leur que nous ne sommes pas des bêtes, nous, et que nous savons remédier à ces horreurs, autrement qu'en leur coupant les couilles, autrement qu'en les traitant de la manière dont ils ont traité leurs victimes, parce que le "oeil pour oeil, dent pour dent" c'est plus pour nous. Traitons les avec humanité.
"le rock'n roll, c'est une histoire de Coca Cola"
vincentvince
Kantic_Thunders a écrit :
Je suis entièrement d'accord sur le fait que ces gars ont totalement pas respecté les règles, qu'ils sont ignobles et horribles, totalement régressés à l'ère barbare, qu'on pourrait dire qu'ils agissent pire que comme des bêtes. Eh bien justement, montrons leur que nous ne sommes pas des bêtes, nous, et que nous savons remédier à ces horreurs, autrement qu'en leur coupant les couilles, autrement qu'en les traitant de la manière dont ils ont traité leurs victimes, parce que le "oeil pour oeil, dent pour dent" c'est plus pour nous. Traitons les avec humanité.


Ben oui, comme par exemple en les condamnant à 5 ans, pour les faire ressortir après 21 mois (cfr la merde dont je parlais tantôt) .... après tout, il faut faire confiance à la justice ....
PISS and LAUGH
Kantic_Thunders
vincentvince a écrit :
Kantic_Thunders a écrit :
Je suis entièrement d'accord sur le fait que ces gars ont totalement pas respecté les règles, qu'ils sont ignobles et horribles, totalement régressés à l'ère barbare, qu'on pourrait dire qu'ils agissent pire que comme des bêtes. Eh bien justement, montrons leur que nous ne sommes pas des bêtes, nous, et que nous savons remédier à ces horreurs, autrement qu'en leur coupant les couilles, autrement qu'en les traitant de la manière dont ils ont traité leurs victimes, parce que le "oeil pour oeil, dent pour dent" c'est plus pour nous. Traitons les avec humanité.


Ben oui, comme par exemple en les condamnant à 5 ans, pour les faire ressortir après 21 mois (cfr la merde dont je parlais tantôt) .... après tout, il faut faire confiance à la justice ....

On voit que tu lis tout ce que je dis attentivement...
Non mais vraiment, ou tu lis tout ou tu lis rien. J'ai justement dit qu'il y avait un problème au niveau carcéral, qu'il faudrait le réformer. J'ai dit que je n'aimais pas le fait qu'on les mette en prison juste pour les y abandonner comme des parias, mais j'ai pas non plus dit qu'il fallait des peines de 5 ans (non vraiment où t'es allé chercher ça).
"le rock'n roll, c'est une histoire de Coca Cola"
Gros Troll
Dead Novalys a écrit :
Ce n'est pas parce que la justice ne fonctionne pas toujours très bien qu'il faut la mettre à la poubelle et revenir au moyen-age, comme disait Kantic.


La vraie perpétuité c'est la poubelle?

Citation:
Ben oui, comme par exemple en les condamnant à 5 ans, pour les faire ressortir après 21 mois


C'est quand même dingue... en France et en Belgique le problème est le même.
La surpopulation carcérale ne peut pas excuser ça... qu'on relache les cambrioleurs et les voleurs. Mais pas des gens comme ça, quoi.
"Si mon père m'avait offert la stimulation orale homosexuelle à laquelle j'avais droit à six ans, je n'aurais jamais pris de LSD sans sa permission, comme la plupart des gens."

Herbert Mullin
vincentvince
Dead Novalys a écrit :
Ce n'est pas parce que la justice ne fonctionne pas toujours très bien qu'il faut la mettre à la poubelle et revenir au moyen-age, comme disait Kantic.


Prévoir des peines plus sévères, et veiller à leur stricte application ne relève pas non plus de la justice du moyen-âge .....
PISS and LAUGH
vincentvince
Gros Troll a écrit :
Dead Novalys a écrit :
Ce n'est pas parce que la justice ne fonctionne pas toujours très bien qu'il faut la mettre à la poubelle et revenir au moyen-age, comme disait Kantic.


La vraie perpétuité c'est la poubelle?

Citation:
Ben oui, comme par exemple en les condamnant à 5 ans, pour les faire ressortir après 21 mois


C'est quand même dingue... en France et en Belgique le problème est le même.
La surpopulation carcérale ne peut pas excuser ça... qu'on relache les cambrioleurs et les voleurs. Mais pas des gens comme ça, quoi.


D'autant que l'argument de la surpopulation carcérale est pour moi du vent... s'il y a trop de détenus, on construit une ou deux prisons supplémentaires. ....
PISS and LAUGH
Lucie
  • #86
  • Publié par
    Lucie
    le 18 Jun 06, 23:32
en plus c'est tout bête...pour être sûr qu'un violeur ou un tueur ( ça dépend des circonstances du tueur ou de la tueuse) ne recommence pas c'est la réclusion criminelle à vie et on en parle plus
c'est tout simple mais non...faut les relacher au bout de 5 10 15 ans...
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
Lao
  • Lao
  • Vintage Top utilisateur
  • MP
  • #87
  • Publié par
    Lao
    le 19 Jun 06, 00:00
J'ail lu quelques pages......
Je suis attéré.
Les gens dont vous parlez sont des humains comme vous; mais malades (déviance sexuelle) et faibles (incapables de gérer leur pulsions). Personne n'est capable de comprendre cela? Donc même si leurs actes nous révoltent profondémment, leur cracher notre haine au visage (c'est vraiment l'impression que j'ai eu sur certains messages) ne servira à rien à part nous défouler. Je vous suggère de prendre du recul par rapport à vos pulsions.

Ce qu'il faut c'est les empêcher de nuire. Notre société a développé la psychiatrie pour les maladies mentales, c'est à elle de s'en occuper. La justice est incapable de bien gérer des gens comme eux, car un truand peut revenir à une vie rangée mais pas eux.

Les questions de fond qui m'inquiètent sont plutôt celles-ci : pourquoi des gens en arrivent à ces déviances? comment empêcher cette évolution? comment déceler ces personnes surtout avant un passage à l'acte? Comment les inciter à aller consulter avant que ce ne soit trop tard.
Si on savait répondre à ces questions, cela éviterait de futures victimes. C'est ce que tout le monde désire, n'est ce pas
Elrond Calmcaci
Lao a écrit :
J'ail lu quelques pages......
Je suis attéré.
Les gens dont vous parlez sont des humains comme vous; mais malades (déviance sexuelle) et faibles (incapables de gérer leur pulsions). Personne n'est capable de comprendre cela? Donc même si leurs actes nous révoltent profondémment, leur cracher notre haine au visage (c'est vraiment l'impression que j'ai eu sur certains messages) ne servira à rien à part nous défouler. Je vous suggère de prendre du recul par rapport à vos pulsions.

Ce qu'il faut c'est les empêcher de nuire. Notre société a développé la psychiatrie pour les maladies mentales, c'est à elle de s'en occuper. La justice est incapable de bien gérer des gens comme eux, car un truand peut revenir à une vie rangée mais pas eux.

Les questions de fond qui m'inquiètent sont plutôt celles-ci : pourquoi des gens en arrivent à ces déviances? comment empêcher cette évolution? comment déceler ces personnes surtout avant un passage à l'acte? Comment les inciter à aller consulter avant que ce ne soit trop tard.
Si on savait répondre à ces questions, cela éviterait de futures victimes. C'est ce que tout le monde désire, n'est ce pas


Complêtement d'accord ! La prévention me parait plus intelligente que la repression ! Mais tant qu'on pourra pas prévenir ces déviances , il faudra bien appliquer la répression , et bien la faire, ne serait-ce que pour protéger des innocents (et non pour un pur esprit de vengeance) ! D'ailleurs je ne pense pas qu'en laissant des prisons complêtement desuètes et remplies à bloc on va donner envie aux taulards de se réintégrer dans la société Je comprends pas pourquoi on ne rénove/construit pas dans ce domaine, le problème est connu et reconnu !
* / / Über Elrond Metal Symphonia Project \ \ *
www.myspace.com/quotberelrondm(...)tquot
Trey Azagthoth
Moi ce qui m'atterre dans les viols c'est surtout les tournantes.
C'est vraiment le summum de l'horreur, les jeunes en ont rien à foutre de la victime, disent qu'elle est consentente.
Tu as leur copains qui viennent encore insulter la victime et sa famille.

Vraiment il me répugne, tu as vraiment envie de les torturer c'est claire.

Un gars comme fourniret ou dutroux c'est aussi par plaisir de voir sa victime soumise.

Tout sa pour dire que le viol doit etre considéré comme de la torture, et il ne faut pas avoir pitié de ces gens.

Et puis leur complice comme la femme de fourniret mérite autant que son mari.

Vous vous rendez compte elle aidait son mari à prendre ses "proies".
Elle disait rien, elle le voyez faire, mais putain c'est horrible.

Mais bon je suis ok que certains sont vrt atteint et qui leur faut des traitements.

En même temps pour comprendre la douleur de la victime il faut aussi avoir vécu la même chose.
Je pense qu'on doit surtout s'occuper du bien-etre de la victime et non du coupable en priorité.
Ecoutez ma parole venue de l'abime par delà l'enfer
Je puis vous assurez que ma parole est aussi pure que celle d'un bambin
Ainsi ne serait-ce qu'une fois dans votre vie
Comprenez et repetez sans cesse que Jackson est la marque ultime
Lucie
  • #90
  • Publié par
    Lucie
    le 19 Jun 06, 00:27
Lao : comme tu dis si ces personnes savent qu'elles ont des pulsions et qu'elles peuvent passer à l'acte d'un moment à un autre ( les pauvres) et ben ils n'ont qu'à aller en hp...sinon c'est volonté de nuire et là dans ces cas là je ne pardonne pas...
nan mais j'hallucine le fait que tu les plains et les victiles alors t'en fais quoi? si un jour on touche à une personne de ma famille ce mec sera un homme mort!!

ouais ouais allez y balancez moi des pierres j'en ai rien à faire

ça me fait marrer tiens quand la petite madisson a été tuée...l'agresseur " j'ai eu une pulsion "...pulsion pulsion mon c.. oué et faudrait bien traiter ces gens là? alors qu'une famille a été bousillée?
quedalle!
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès

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