Faits d'actualité graves/choquants/...

Je vois pas trop le rapport, si tu pouvais éclairer ma lanterne...

Je crois qu'il veut dire que les légumes que mangent les végétariens ne sont pas plus "propres" que la viande que mangent les omnivores.

Ce n'est pas une question de propreté mais de rendement. Le «rendement alimentaire» d'un animal est très faible, comme le précise en chiffres le lien que j'ai posté plus haut.

oui, Monsanto est un semencier/boîte phytosanitaire pas très reluisante sur le plan éthique qui a un peu la mainmise sur les cultures d'un grand nombre de pays. Enfin bon, bref, Bobba a bien résumé mon point de vue

La plupart des végétariens/végétaliens que je connais se nourrissent de légumes BIO/du jardin.

Sinon pour ceux que ça intéresse, documentaire sur l'antispécisme, pour allez dans le sens de Lao :

http://video.google.fr/videopl(...)63220

Et comment ils font au boulot/vacances/resto/potes etc.. ?

Juste pour discuter un peu d'un des arguments ui m'a particulièrement interpellé:

de quel droit doit-on se placer du côté végétarien pour adapter nos surfaces agricoles? Ils prennent l'exemple de la tarte aux pommes, de mon côté je préconise de transformer les terres cultivées en champs de pommiers, pour qu'on puisse manger un bon steack aux pommes plutôt que ces infâmes céréales aux engrais monsanto...

De plus, les états unis pratiquent un élevage extensif, comme la plupart des pays disposant d'une grande surface. Ils ont ce mode de fonctionnement parce qu'ils ont un grand territoire, et non l'inverse...

Et puis, franchement, tu crois vraiment que les états unis vont arrêter d'élever des vaches juste pour cultiver du riz pour les chinois et de mil pour les africains? Ne serait-ce que pour le coût de l'exportation de ces denrées... Surtout quand tu penses aux ethnies africaines qui vivent de cultures vivrières et d'élevage de chèvres, tu veux faire quoi, leur piquer leurs terres d'élevages pour y faire pousser du maïs et y mettre des parcs naturels?

Ya vraiment des études de débiles profonds pleines d'idées de merde pour stopper la faim dans le monde...

Tu jettes le bébé avec l'eau du bain, le blé avec Monsanto.


Si les pays africains et tous ceux du tiers-monde cultivaient des espèces qui leurs servent directement, ils iraient vers l'autosuffisance et il y aurait moins de problèmes de faim dans le monde. À la place, ils cultivent des ressources demandées par les pays riches. Il faut que ça change mais le néocolonialisme économique (et les dessous de tables qui vont avec) est dur à extirper.


Là, je ne sais vraiment pas quoi répondre. Je suis sec. Il y a vraiment des commentaires... non, j'arrête.

évidemment, le monde va dans le sens d'une culture de petits semenciers/pépiniers locaux qui fournissent de petits agriculteurs dont le profit est le dernier des soucis...



Ben oui, c'est évident, sécheresse, cyclones, dictatures, moussons, criquets, c'est du vent. C'est juste parce qu'on leur impose de cultiver avec nos semences que les pays du tiers-monde crèvent de faim... suis-je donc bête.



ouais, pas la peine d'envenimer, c'était gratuit... mais ce genre de "science" qui fait parler des chiffres en généralisant un cas particulier d'un point de vue pas un brin objectif, ça me met hors de moi...

Pour ta culture, lire E.Toussaint « la finance contre les peuples : La bourse ou la vie »

petit raccourci pas inintéressant :
http://www.alterinfo.net/Les-f(...)l#nb2

J'ai pas encore eu le temps de tout regarder mais à part un coté un peu sentimentaliste (musique), je suis assez en phase avec les idées exprimées. Ce n'est pas la première fois que je dis que l'homme sera vraiment intelligent quand il se comprendra lui-même et il n'y a pas mal de choses dans ce sens dans ce film.

2 remarques :
- Les semences Monsanto sont surtout faites pour produire du maïs et du soja qui serviront à nourrir le bétail. Les molécules organiques (pesticides et herbicides) seront stockées dans les graisses et le foie (avec catabolisme dans certains cas). En conséquence, la viande mais surtout les abats ne sont pas "propres". Et effectivement, le "rendement" énergétique est bien meilleur pour une nourriture végétale que en allongeant la chaine (culture -> élevage -> nourriture).
- Le problème se résume à la "pression" que met l'humanité sur son environnement et sur les autres espèces animales. Cette pression devient trop importante à cause de l'expansion de la population et étant donné le comportement humain (prédateur). Les "ressources" vont donc s'appauvrir jusqu'à disparaître.

Ce n'est pas du tout pareil puisque sur cette vidéo de Londres il y a des appels à tuer (et à prendre les femmes comme butin de guerre), alors qu'une manifestation pro-vie est à l'opposé un appel à préserver la vie.

Ce sondage m'intéresse ; pourrais-tu STP en donner les références et un éventuel lien ? Je suis tout à fait d'accord avec toi : c'est très paradoxal ;
à ce propos, les personnes que je connais qui sont contre l'avortement sont également contre la peine de mort ; aucune n'est d'extrême-droite, plusieurs sont de gauche ou d'extrême gauche et militent pour l'accueil des réfugiés ; être soit-disant pro-vie et poser des bombes, c'est antinomique.

Ces assassins n'ont bien sûr aucun légitimité à se réclamer d'un mouvement pro-vie ; les dérives mercantiles de certains médecins doivent être dénoncées de manière non-violente.

J'ai un lien, non sur le sondage, mais sur des attentats commis par les pro-life américains : http://www.humanite.fr/1997-01(...)d-IVG

On peut aussi remarquer que dans toute l'histoire de la papauté, on aurait du mal à trouver un seul souverain pontife ayant eu un discours clair sur la peine de mort. En revanche, l'avortement a toujours été considéré comme un crime.

Je suis assez d'accord sur une certaine ambiguïté des positions papales.
Par contre, je suis aussi d'accord avec Ban pour constater que les militants islamistes tiennent des propos particulièrement violents. Quand j'entend ça je pense ipso facto "moyen-âge".

Pour comprendre leur "haine" il ne faut pas oublier quand même que toute représentation de Dieu est déjà interdite dans leur religion (comme chez les protestants d'ailleurs mais eux ne font pas un plat de caricatures).