Identité de genre...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Zorzi
  • #60
  • Publié par
    Zorzi
    le 03 Jan 20, 11:50
Bon , je n'ai visiblement pas les mêmes références. MCU, c'est un truc de film à mutants ?
Redstein
C'est ce qu'il m'a semblé après gogolisation (Marvel Cinematic Universe), mais je n'en suis pas sûr, à vrai dire...
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Saddakoh
Là n'est absolument pas le problème, je parle surtout de la "propagande" menée pour dire "il va y avoir ça dans le prochain film!", afin (je pense) de surtout créer un buzz.

Je ne pense pas avoir jugé de la qualité ou non de l'acteur ou actrice, ayant évoqué l'intérêt ou non dans le scénario.

Bref je vous laisse sur ce sujet, je crois que backstage va partir aux oubliettes pour moi.
Redstein
Heyyy, prend pas la mouche

Normal qu'ils cherchent à faire du buzz - on a toujours fait feu de tout bois à Hollywood.
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Mr Park
Saddakoh a écrit :
Là n'est absolument pas le problème, je parle surtout de la "propagande" menée pour dire "il va y avoir ça dans le prochain film!", afin (je pense) de surtout créer un buzz.

Je ne pense pas avoir jugé de la qualité ou non de l'acteur ou actrice, ayant évoqué l'intérêt ou non dans le scénario.

Bref je vous laisse sur ce sujet, je crois que backstage va partir aux oubliettes pour moi.


Tu sais, ça a été pareil avec les acteurs noirs.
Redstein
Fenson66 a écrit :
Redstein a écrit :
Ces homos persécutés qui persistent à vouloir être des homos n'ont à s'en prendre qu'à eux-mêmes, en d'autres termes ?


L'homosexualité est une orientation sexuelle et non une identité de genre mais soit. Il y a ceux qui le sont et veulent juste qu'on les laisse l'être (ce que je respecte totalement) et ceux qui ne peuvent s'empêcher de le crier sur les toits... Je te vois venir alors fait pas semblant de ne pas comprendre ce que je dis et d'essayer de me prêter des intentions homophobes.


Loin de moi cette idée. Je réagissais simplement à ta remarque selon laquelle il suffirait de faire profil bas pour éviter les discriminations, le corollaire étant que dans le cas contraire... tant pis pour le déviant en question.
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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
oldamp
Oui mais surtout sans prosélytisme ! Et non à la discrimination positive. Après, se faire charcuter le corps, pour quelque raison que se soit hors médicale, ce n'est pas raisonnable (c'est con voulais-je dire...).
fabh
  • fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • MP
  • #69
  • Publié par
    fabh
    le 03 Jan 20, 13:18
Mr Park a écrit :
C'est peut-être simplement un bon acteur/trice?


C'est le personnage qui est transgenre, pas forcément l'acteur/actrice.

Cela dit dans la superbe série Sense8 il y avait un personnage transgenre, jouée par une actrice transgenre (qu'on a retrouvé plus tard dans Designated Survivor, d'ailleurs, dans une histoire amenée beaucoup plus lourdement et qui sentait bon le quota et l'inclusion forcée).
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Redstein
oldamp a écrit :
Oui mais surtout sans prosélytisme ! Et non à la discrimination positive. Après, se faire charcuter le corps, pour quelque raison que se soit hors médicale, ce n'est pas raisonnable (c'est con voulais-je dire...).


Tu crains une contamination ?

À vous lire, on pourrait penser que les personnes trans sont des enfants gâtés prêts à tout pour se faire remarquer.
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damonp
manulonch a écrit :
Ce serait si simple que tout le monde vive (et puisse vivre) tranquillement ce qu'il a envie de vivre, et ce sans déclencher ou faire de vagues...




oldamp a écrit :
Oui mais surtout sans prosélytisme ! Et non à la discrimination positive. Après, se faire charcuter le corps, pour quelque raison que se soit hors médicale, ce n'est pas raisonnable (c'est con voulais-je dire...).


Redstein
Mais sinon, la question de départ ? (Qu'est-ce qu'une femme ? Qu'est-ce qu'un homme ?)


Un Australien cherche des réponses :


Citation:
Maybe we’ve got toxic masculinity all wrong: maybe it’s not a type of masculinity at all, but instead its ultimate descriptor.

This caution isn’t new. William Golding wrote Lord of the Flies in 1954 – a case study of what happens when you drop a group of young boys on to an island. Left to their own devices, they fall back on their socialisation. The island becomes a site of bullying, aggression, death – a microcosm of the war they seemingly escaped. Golding very much looked to explore that “darkness in man’s heart”.

But the way we use “toxic masculinity” now – as a carceral kneejerk to awful behaviour – really doesn’t get to the heart of the issue. It creates a binary around an imaginary “good man” vs “bad man” that isn’t altogether useful. Why? Because “bad men” will keep sprouting out from the conditions we set for the socialisation of our children. “Bad men” will keep exploiting their powers in a culture that continues to uphold and revere masculinity as a fundamental norm.



Citation:
“The concept of toxic masculinity encourages an assumption that the causes of male violence and other social problems are the same everywhere, and therefore, that the solutions are the same as well.”

In focusing heavily on individuals, with little attention paid to culture or broader structures, the easiest targets of this “toxicity” are men impacted by other forms of structural inequality (such as poverty and racism). These men are then most likely to fall back on to their masculinity due to the overarching discrimination and marginalisation they already face. For them, masculinity becomes a familiar comfort – to women’s imminent discomfort. They become the “bad men”.

But “good men” are worthy of interrogation, too. While we typically use “good” as a proxy for “non-violent”, we miss the fact that these “good men” are complicit in a culture that harms women (and other men). Our behaviours might not be necessarily “toxic” but we take little to no action in actively challenge the system or our own masculinities – because it continues to reap us enough benefits.

What could positive and healthy manhood look like? Is it just … femininity? Or are “care” and “empathy” maybe just part of the human condition?

In 2019 we largely understand gender as socially constructed, but sometimes I fear that we forget what that really means – to construct socially means that gender comes into action through our ongoing movement, language and dialogue. It becomes enforced and reinforced through continual ritual, repetition and rehearsal from a very, very young age. The more we practice, the more we cement it as a social norm.


TLDR : parler de « masculinité toxique » dans les cas les plus extrêmes d’empoisonnement à la testostérone (si on peut dire) pourrait être contre-productif dans la mesure où cela évite de s'interroger sur la masculinité tout court.


'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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manulonch
Redstein a écrit :
Mais sinon, la question de départ ? (Qu'est-ce qu'une femme ? Qu'est-ce qu'un homme ?)


Des individus commandés par leurs poussées hormonales pas toujours identiques ?
On en est pas loin je pense.
On ne décide pas ce qu'on est, on le subit.
MIA WALLACE
redstein veut peut être nous dire quelque chose le concernant ?
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"

En ce moment sur backstage...