Juristes ou Avocats : détournement de mineur???

Rappel du dernier message de la page précédente :
clarissep
Ouais, vous avez encore réussi à trouver un sujet à polémique.
En Belgique, la majorité sexuelle est de 15 ans pour la fille et de 18 ans pour le garçon.
Bon, il ne faut pas se mettre à paniquer dans tous les sens non plus et s'imaginer qu'un garçon de 17 ans qui sort avec une fille de 15 ans va non plus se retrouver avec un procès tout de suite.
La loi est là pour éviter et protéger le mineur, pas pour l'empêcher de vivre non plus...
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
Bobba
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StrengthAndPride a écrit :
Je comprends pas, pourquoi la majorité sexuelle de la fille est plus tot


Pour pouvoir les marier plus tot.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
Obi Yänn
clarissep a écrit :
Ouais, vous avez encore réussi à trouver un sujet à polémique.
En Belgique, la majorité sexuelle est de 15 ans pour la fille et de 18 ans pour le garçon.


Ou est passée l'egalitée des sexes? (m'enfin ça ne me derange pas car j'ai le plus gros, mais quand meme)
Je vend du temps de cerveau, donnez moi 30€ pour que je pense à vous une minute.
clarissep
Obi Yann a écrit :
clarissep a écrit :
Ouais, vous avez encore réussi à trouver un sujet à polémique.
En Belgique, la majorité sexuelle est de 15 ans pour la fille et de 18 ans pour le garçon.


Ou est passée l'egalitée des sexes? (m'enfin ça ne me derange pas car j'ai le plus gros, mais quand meme)


Euh hein
Ben parce que les filles sont matures plus vite que les mecs, aussi con que ça...
Tout est si simple et si facile quand on rêve. Comment ensuite continuer tout bonnement d'exister s'il n'y avait pas eu cette parenthèse....
papibouzou
Citation:
scagli a écrit :
Pakyie a écrit :
Astral Abortis a écrit :
plop
alors ce qui est du detournement de mineur c'est en dessous de 15 ans où là si une plainte des parents est déposée il y a poursuite
au delà des 15 ans la personne est libre sexuellement, tant qu'elle est d'accord
et les parents n'ont rien a dire dans ce cas
voilà

sur google on devrait pouvoir trouver l'original de ce texte de lois mais en gros c'est ça


Si je ne me trompe pas c'était 16 ans et trois mois pour les filles, et 18 pour les garçons... Mais il y a eu réforme très récemment et c'est 18 ans pour tout le monde maintenant...


Alors là il est question du mariage disposé à l'article 144 du Code civil qui avant la loi du 4 avril 2006 disposait que la femme ( ? ) pouvait se marrier à l'age de 15 ans et l'homme a 18 ans révolus, maintenant c'est 18 ans pour les deux.

Alors le détournement de mineur est une notion qui va au-delà des simples relations sexuelles. Concernant les relations sexuelles avec un mineur de plus de quinze ans, il faut se référer a l'article L227-27 du Code pénal :

Les atteintes sexuelles sans violence, contrainte, menace ni surprise sur un mineur âgé de plus de quinze ans et non émancipé par le mariage sont punies de deux ans d'emprisonnement et de 30000 euros d'amende :
1º Lorsqu'elles sont commises par un ascendant légitime, naturel ou adoptif ou par toute autre personne ayant autorité sur la victime ;
2º Lorsqu'elles sont commises par une personne qui abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions.


Par conséquent le fait d'etre majeur pourrait etre considéré comme pouvant avoir une autorité supérieure sur la personne mineur qu'on détourne du droit chemin ( oui il est pas censé etre responsable de ses actes sexuelles apparemment, la responsabilité pénale des mineurs étant très détaillées en revanche )

Ainsi oui un majeur peut etre poursuivi pour avoir eut des relations sexuelles avec un mineur, c'est un délit, ce qui implique l'application du régime du délit avec ses effets juridiques.

Maintenant il faut quand meme rappeler qu'en matière pénale, les poursuites se font en opportunité et de nombreuses sanctions autre que la prison comme par exemple des mesures d'éloignement sont possibles jusqu'à la majorité de la personne mineur. On ne peut pas dire précisemment ce que risque une personne car c'est une casuistique le droit pénal, une personnalisation de la peine, c'est le principe, maintenant tu sais qu'il y a un risque.


Il faut définir ce qu'est une atteinte sexuelle . L'atteinte sexuelle caractérise ce qu'on appelait auparavant l'attentats à la pudeur; comme le fait de montrer une revue ou un film pornographique à un mineur. Je ne vois pas en premier lieu ce qui empêcherait une personne de 30 ans à avoir un rapport avec un mineur de 17ans si c'est librement consenti au sens de l'article 222-22 du code pénal

Section 3 : Des agressions sexuelles


Article 222-22 du code pénal


(Loi nº 98-468 du 17 juin 1998 art. 19 Journal Officiel du 18 juin 199
(Loi nº 2006-399 du 4 avril 2006 art. 11 I Journal Officiel du 5 avril 2006)

Constitue une agression sexuelle toute atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte, menace ou surprise.
Le viol et les autres agressions sexuelles sont constitués lorsqu'ils ont été imposés à la victime dans les circonstances prévues par la présente section, quelle que soit la nature des relations existant entre l'agresseur et sa victime, y compris s'ils sont unis par les liens du mariage. Dans ce cas, la présomption de consentement des époux à l'acte sexuel ne vaut que jusqu'à preuve du contraire.
Lorsque les agressions sexuelles sont commises à l'étranger contre un mineur par un Français ou par une personne résidant habituellement sur le territoire français, la loi française est applicable par dérogation au deuxième alinéa de l'article 113-6 et les dispositions de la seconde phrase de l'article 113-8 ne sont pas applicables.


Mais à travers cette article, on voit que l'agression sexuelle est une atteinte sexuelle et que le viol est l'agression la plus grave. On peut donc en déduire que le viol est une atteinte sexuelle et si l'on va plus loin qu'un rapport sexuel est une atteinte sexuelle; il est qualifié viol s'il est imposé.
Si l'on poursuit la logique quand il n'est pas imposé, l'article 227-27 du code pénal dispose en effet qu'un rapport sexuel même consenti est punissable s'il met en cause un mineur.
Par contre pour l'abus d'autorité; je pense qu'un majeur de 18 ans qui a un rapport avec un mineur de 18ans, risque quand même moins qu'un adulte de 40 ans; mais la Loi le prévoit
Parce que le cannabis; c'est aussi la galère. Parlez en.
http://forum.doctissimo.fr/san(...)1.htm
scagli
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papibouzou a écrit :
Il faut définir ce qu'est une atteinte sexuelle . L'atteinte sexuelle caractérise ce qu'on appelait auparavant l'attentats à la pudeur; comme le fait de montrer une revue ou un film pornographique à un mineur. Je ne vois pas en premier lieu ce qui empêcherait une personne de 30 ans à avoir un rapport avec un mineur de 17ans si c'est librement consenti au sens de l'article 222-22 du code pénal

Section 3 : Des agressions sexuelles


Article 222-22 du code pénal


(Loi nº 98-468 du 17 juin 1998 art. 19 Journal Officiel du 18 juin 199
(Loi nº 2006-399 du 4 avril 2006 art. 11 I Journal Officiel du 5 avril 2006)

Constitue une agression sexuelle toute atteinte sexuelle commise avec violence, contrainte, menace ou surprise.
Le viol et les autres agressions sexuelles sont constitués lorsqu'ils ont été imposés à la victime dans les circonstances prévues par la présente section, quelle que soit la nature des relations existant entre l'agresseur et sa victime, y compris s'ils sont unis par les liens du mariage. Dans ce cas, la présomption de consentement des époux à l'acte sexuel ne vaut que jusqu'à preuve du contraire.
Lorsque les agressions sexuelles sont commises à l'étranger contre un mineur par un Français ou par une personne résidant habituellement sur le territoire français, la loi française est applicable par dérogation au deuxième alinéa de l'article 113-6 et les dispositions de la seconde phrase de l'article 113-8 ne sont pas applicables.


Mais à travers cette article, on voit que l'agression sexuelle est une atteinte sexuelle et que le viol est l'agression la plus grave. On peut donc en déduire que le viol est une atteinte sexuelle et si l'on va plus loin qu'un rapport sexuel est une atteinte sexuelle; il est qualifié viol s'il est imposé.
Si l'on poursuit la logique quand il n'est pas imposé, l'article 227-27 du code pénal dispose en effet qu'un rapport sexuel même consenti est punissable s'il met en cause un mineur.
Par contre pour l'abus d'autorité; je pense qu'un majeur de 18 ans qui a un rapport avec un mineur de 18ans, risque quand même moins qu'un adulte de 40 ans; mais la Loi le prévoit


Ok donc en fait on est bien d'accord, c'est ce que je dis depuis le début en parlant de la loi et de son application par la suite.
padisha_emperor
Bobba a écrit :
StrengthAndPride a écrit :
Je comprends pas, pourquoi la majorité sexuelle de la fille est plus tot


Pour pouvoir les marier plus tot.


Exact, en cas de grossesse, l'enfant est légitime car né dans le mariage (moins pertinent aujourd'hui puisqu'il y a égalité entre enfants naturels et légitimes).

sinon :

www.legifrance.gouv.fr
fan des Pixies, de Muse, de Rammstein et Tool.
-----------
Nemo censetur ignorare legem

Jus est ars boni et aequi
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M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
papibouzou
2º Lorsqu'elles sont commises par une personne qui abuse de l'autorité que lui confèrent ses fonctions.

Une petite précision sur ce paragraphe; il ne s'adresse manifestement pas à monsieur tout le monde, mais bel et bien à des catégories de personnes comme les enseignants ou des supérieurs hiérarchiques, un éducateur, un moniteur de colonie de vacances etc... Il exige un lien d'autorité que confère une fonction. On peut donc affirmer qu'un majeur monsieur tout le monde qui a des relations avec un mineur, ne risque rien au sens de cet article
Parce que le cannabis; c'est aussi la galère. Parlez en.
http://forum.doctissimo.fr/san(...)1.htm
Lucie
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ça ferait quoi si je couchais avec un de mes profs et que ça se savait? sachant tout de même que j'ai 20 ans
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
romaing
Ce cadre n'entre plus dans le cas de figure que l'on discute sur ce topic, puisque la relation sexuelle aurait lieu entre deux majeurs.

Le seul rapport avec tout cela reste le lien d'autorité. Tant que la relation est librement consentie, il n'y a aucun problème.

Voilà, maintenant va faire des folies de ton corps avec le corps enseignant
papibouzou
Citation:
lucie. a écrit :
ça ferait quoi si je couchais avec un de mes profs et que ça se savait? sachant tout de même que j'ai 20 ans


Tu risques simplement d'être déçue
Parce que le cannabis; c'est aussi la galère. Parlez en.
http://forum.doctissimo.fr/san(...)1.htm
SolarFall
lucie a écrit :
ça ferait quoi si je couchais avec un de mes profs et que ça se savait? sachant tout de même que j'ai 20 ans


dévergondée !!!

papibouzou a écrit :
Tu risques simplement d'être déçue


en vertu de quel article cette réponse ? (ou alors ça sent le vécu )
SILK
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lucie. a écrit :
ça ferait quoi si je couchais avec un de mes profs et que ça se savait? sachant tout de même que j'ai 20 ans
c'est du vecu? un projet? ou purement hypothteique?
a mon avis 3 solutions :
1) rien
2) le prof (et/ou toi mais j'y crois moins…) a des ennuis rapport a la hierarchie
3) pas de probleme a la hierarchie mais tu vois tes notes augmenter (ou diminuer c'est selon mais je refuse d'y croire… )
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
20th Century Boy
bon, maintentant, avec tous ces conseils, tu es fin près pour ton premier détournement de mineur. N'oublie pas de prendre également un petit sac avec:
-des sous vêtements de rechange
-des preservatifs
-le numéro de téléphone de ton avocat.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Raphc
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SILK a écrit :
lucie. a écrit :
ça ferait quoi si je couchais avec un de mes profs et que ça se savait? sachant tout de même que j'ai 20 ans
c'est du vecu? un projet? ou purement hypothteique?
a mon avis 3 solutions :
1) rien
2) le prof (et/ou toi mais j'y crois moins…) a des ennuis rapport a la hierarchie
3) pas de probleme a la hierarchie mais tu vois tes notes augmenter (ou diminuer c'est selon mais je refuse d'y croire… )


Quand j'ai commencé à enseigner en fac on m'a dit deux choses à ne pas faire 1) coucher avec une étudiante, 2) perdre une copie...

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