L'avortement : pour ou contre?

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Poone a écrit :
vitacraft a écrit :
Faut poser la question aux femmes , je crois que c'est pas trop en endroit potentiellement tres feminin ici.

Nous on porte pas le gamin, et si il vient au monde et qu'on n'en veut pas , on ce casse et puis c'est tout,la mere est quasiment essentiel pour l'enfant.
Nous apres on peut avoir une pension a payer par contre...
(a prendre au second degré)


Je suis pas d'accord avec toi ! certes le forum est majoritairement "masculin" mais ça nous empeche pas d'avoir une opinion.

Un enfant est fait à deux et souvent, notamment les mouvements féministes, oublient ça et ça a comme conséquence qu'on déresponsablilise les hommes. Mettre devant leurs responsabilités la femme comme l'homme, c'est pour moi essentiel. Les décisions devraient être partagées (c'est malheureusement pas toujours le cas)


Oui et non; la reflexion de vitacraft est pas ridicule. Je pense que les femmes sont quand même plus concernées par le problème. Ca m'énerve d'autant plus que dans mon entourage actuel (désolé de toujours tout ramener a l'Am du Sud mais bon...) les femmes n'ont encore que très peu de portée (jeu de mot pas voulu, je précise). Evidemment au niveau des pouvoirs decisionaires, y'en a pas une seule. La parité ici ca releve du fantasme...
Les guitaristes sont des cons.
https://www.helixpulsar.com/
Ricebann
Woodie a écrit :
Woodie a écrit :
Lao a écrit :
Quant aux préceptes de l'église catholique.........

Parce que l'avortement est autorisé dans les autres religions ?


- Catholicisme : Contre l'avortement.
- Eglise orthodoxe : Un cas extrême type "danger de mort" peut justifier un acte abortif, sinon elle rejoint la position Catholique.
- Protestantisme : Question éthique et morale, à chacun de prendre ses responsabilités face à Dieu.
- Eglise Evangéliste : Contre l'avortement.
- Islam : Contre l'IVG mais peut tolérer l'IMG dans certains cas jusqu'à 120 jours de grossesse.
- Judaïsme : L'avortement n'est pas explicitement mentionné dans les commandements de la Torah. Cependant, le Talmud ne considère qu'un fœtus n'est formé qu'après quarante et un jours, un avortement avant ce délai est donc considéré moins sévèrement.
- Bouddhisme : Contre l'avortement puisque l'existence commence dès la conception. Il reconnaît cependant qu'il existe des situations qui le justifient. Ces situations sont généralement reconnues comme un problème social qui sort du cadre de la philosophie bouddhiste.
(Source)

Bref et dans les grandes lignes, les catholiques ne sont largement pas seuls contre l'avortement.


L'église "Evangéliste" n'existe pas.
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
MC Circulaire
Ca fait vachement avancer comme remarque.
"Fais pas l'con, Philippe! Toi et moi, on peut s'faire du fric!"

ChocoPanda Official Flooder. 8)
flomarceau
Oh si, ca prouve une fois de plus que wikipédia n'est pas une source particulièrement fiable.

Du moins, pas autant que le/la (pour la parité ) no life de base se l'imagine...
"she said I'll throw myself away..."
Ricebann
Bäbar TCK a écrit :
Ca fait vachement avancer comme remarque.


Les "iste(s)" ne sont pas anodins.

Evangéliste(s) cela ne résonne pas pareil qu'évangélique(s) dans l'inconscient collectif.

Cela peut permettre quelques amalgames.
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CärbämïnöHémöglöbïne
bann a écrit :
Bäbar TCK a écrit :
Ca fait vachement avancer comme remarque.


Les "iste(s)" ne sont pas anodins.

Evangéliste(s) cela ne résonne pas pareil qu'évangélique(s) dans l'inconscient collectif.

Cela peut permettre quelques amalgames.


ceu qui agréent a l'eglise evangelique>>>evangelistes!

non?
Membre du Plëasüre Club :)

Ca part en kekette toussa...

"j'ai décidé d'etre une pompe à merde" d'apres un très Grand Homme

Le petit ourson a une petite chatte...je repete...Le petit ourson a une petite chatte...

"jcroyai que tu parlais a wam">>"non a rhum sa race" by a pleäsureman
Ricebann
CärbämïnöHémöglöbïne a écrit :
bann a écrit :
Bäbar TCK a écrit :
Ca fait vachement avancer comme remarque.


Les "iste(s)" ne sont pas anodins.

Evangéliste(s) cela ne résonne pas pareil qu'évangélique(s) dans l'inconscient collectif.

Cela peut permettre quelques amalgames.


ceu qui agréent a l'eglise evangelique>>>evangelistes!

non?


Non ; pour la tendance théologique, ou pour le fait d'être membre d'une église évangélique, on dit évangélique(s).

Evangéliste, c'est soit (historiquement) l'auteur d'un des 4 évangiles ; soit (actuellement) une fonction : en gros, orateur, ecclésiastique ou laïc, "spécialisé" dans l'évangélisation vers les non-chrétiens, par distinction avec le pasteur qui s'occupe davantage de ses paroissiens.
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Ricebann
flomarceau a écrit :
Certes, ils ne sont pas pareils que les cathos, j'ai chié sur ce coup là... Ca fait peu de temps somme toute que les protestants ont revus leurs positions. Mais comme j'ai essayé de le dire, ca fait partie un peu du "fonds de commerce" protestant, qui consiste à tjs s'adapter aux lois (ce qui est plutôt pas mal je trouve hein).

J'ai également montré que la position musulmane était en adéquation ac la loi francaise. Ajoutons à ca le fait qu'un Huleima peut avoir une position différente d'un autre huleima, que la possibilité d'interprétation est bien plus large ac le coran qu'avec la bible, et on obtient tout un champ de possibilités, qui sont représentés chacunes.

L'islam (l'école hanafite) accepte que l'avortement ait lieu si la grossesse est consécutive à un viol. Ca n'est pas une IMG dans ce cas, mais bien une IVG non ?

je ne trouve pas la position des soufies sur l'avortement... Attendu qu'ils ont une position très libertaire sur bcp de points qui posent problème ac les courants de l'islam que l'on a plus l'habitude de voir, j'aimerais bien savoir ce qu'il en est...


J'aurais tendance à nuancer très fortement cela, car pour les protestants la loi de Dieu prime en principe sur celle des hommes (seulement en cas de conflit entre elles bien sûr) depuis la célèbre parole des apôtres dans le Nouveau testament : "il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes" ; entre autres exemples (cf. aussi, notamment, Martin Luther King et les pasteurs pacifistes Roser, Trocmé, Lasserre et Vernier dont certains ont séjourné dans les prisons françaises):

http://militants-anarchistes.i(...)e3131

http://www.protestants.org/faq(...)r.htm
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
Lao
  • Lao
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  • #219
  • Publié par
    Lao
    le 29 Mar 2008, 00:17
bann a écrit :
.............
la célèbre parole des apôtres dans le Nouveau testament : "il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes"
.................
Très pratique comme phrase. Comme on ne risque pas de le rencontrer, il ne reste plus qu'à obeir à ceux qui transmettent sa parole.
Bien sûr, cela s'applique au sujet de ce topic et à plein d'autres sujets. L'histoire nous fournit une mine d'exemples significatifs
God is our side..... et notre conscience dans les lieux d'aisance pendant qu'on détruit la jungle et les récoltes à coup d'agent orange (Monsanto entre autres) et de napalm. Bien sûr le dimanche on va écouter le prêche du pasteur qui va ré-explqiuer pourquoi l'avortement "c'est mal".

Bon, si Dieu se présente un jour à ma porte, je lui offrirai le thé et on discutera .............
Avant cela, ce n'est qu'un concept, et j'ai le courage (et la liberté) de penser être responsable seul, de mener ma barque en écoutant ma conscience et j'assumerai les conséquences de mes conneries s'il y a lieu.
“La peur est le chemin vers le côté obscur. La peur mène à la colère. La colère mène à la haine. La haine mène à la souffrance.” Yoda.
CŸD
  • CŸD
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  • #221
  • Publié par
    CŸD
    le 29 Mar 2008, 01:02
Et au-dessus de vous et des bigots, il y a les êtres supérieurs tels que moi, qui combinent indépendance d'esprit hors du commun et spiritualité transcendante ... soit dit en toute modestie
flomarceau
bann a écrit :
flomarceau a écrit :
Certes, ils ne sont pas pareils que les cathos, j'ai chié sur ce coup là... Ca fait peu de temps somme toute que les protestants ont revus leurs positions. Mais comme j'ai essayé de le dire, ca fait partie un peu du "fonds de commerce" protestant, qui consiste à tjs s'adapter aux lois (ce qui est plutôt pas mal je trouve hein).

J'ai également montré que la position musulmane était en adéquation ac la loi francaise. Ajoutons à ca le fait qu'un Huleima peut avoir une position différente d'un autre huleima, que la possibilité d'interprétation est bien plus large ac le coran qu'avec la bible, et on obtient tout un champ de possibilités, qui sont représentés chacunes.

L'islam (l'école hanafite) accepte que l'avortement ait lieu si la grossesse est consécutive à un viol. Ca n'est pas une IMG dans ce cas, mais bien une IVG non ?

je ne trouve pas la position des soufies sur l'avortement... Attendu qu'ils ont une position très libertaire sur bcp de points qui posent problème ac les courants de l'islam que l'on a plus l'habitude de voir, j'aimerais bien savoir ce qu'il en est...


J'aurais tendance à nuancer très fortement cela, car pour les protestants la loi de Dieu prime en principe sur celle des hommes (seulement en cas de conflit entre elles bien sûr) depuis la célèbre parole des apôtres dans le Nouveau testament : "il faut obéir à Dieu plutôt qu'aux hommes" ; entre autres exemples (cf. aussi, notamment, Martin Luther King et les pasteurs pacifistes Roser, Trocmé, Lasserre et Vernier dont certains ont séjourné dans les prisons françaises):

http://militants-anarchistes.i(...)e3131

http://www.protestants.org/faq(...)r.htm


Nuance importante, d'ailleurs, si on relit bien le "manifeste protestant concernant l'avortement", ca fait très "faites ce que vous voulez, mais Dieu reconnaitra les siens en temps voulu".
"she said I'll throw myself away..."
Mister  T
el slïder a écrit :
Poone a écrit :
vitacraft a écrit :
Faut poser la question aux femmes , je crois que c'est pas trop en endroit potentiellement tres feminin ici.

Nous on porte pas le gamin, et si il vient au monde et qu'on n'en veut pas , on ce casse et puis c'est tout,la mere est quasiment essentiel pour l'enfant.
Nous apres on peut avoir une pension a payer par contre...
(a prendre au second degré)


Je suis pas d'accord avec toi ! certes le forum est majoritairement "masculin" mais ça nous empeche pas d'avoir une opinion.

Un enfant est fait à deux et souvent, notamment les mouvements féministes, oublient ça et ça a comme conséquence qu'on déresponsablilise les hommes. Mettre devant leurs responsabilités la femme comme l'homme, c'est pour moi essentiel. Les décisions devraient être partagées (c'est malheureusement pas toujours le cas)


Oui et non; la reflexion de vitacraft est pas ridicule. Je pense que les femmes sont quand même plus concernées par le problème. Ca m'énerve d'autant plus que dans mon entourage actuel (désolé de toujours tout ramener a l'Am du Sud mais bon...) les femmes n'ont encore que très peu de portée (jeu de mot pas voulu, je précise). Evidemment au niveau des pouvoirs decisionaires, y'en a pas une seule. La parité ici ca releve du fantasme...


la réflexion de Vitacraft n'est pas ridicule ! je suis simplement pas tout à fait d'accord avec elle...nuance

Par rapport à certains pays, le problème du statut des femmes est plus global que le simple problème de l'avortement ( qui reste cependant, avouons le, assez révélateur de leur position et de leurs droits dans une société).

Concernant ma remarque, je disais simplement qu'il ne faut pas voir simplement l'homme comme un simple reproducteur, limite "étalon". On tombe dans un excès inverse qui le dédouane de certains de ses actes et qui le déresponsabilise.
maximo44
Puissant
Général Egorgeur de l'armée Dépilaïcheunienne
CärbämïnöHémöglöbïne
maximo44 a écrit :
Puissant



oué c'est pas mal des mots comme ca quand tu piges plus rien a ce qui se passe...


Splendide!





(:lol
Membre du Plëasüre Club :)

Ca part en kekette toussa...

"j'ai décidé d'etre une pompe à merde" d'apres un très Grand Homme

Le petit ourson a une petite chatte...je repete...Le petit ourson a une petite chatte...

"jcroyai que tu parlais a wam">>"non a rhum sa race" by a pleäsureman

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