L'homosexualité

Rappel du dernier message de la page précédente :
AnGeL_Of_SiN
Jonny Park a écrit :
Franchement Angel arrête avec le 2ème degré, c'est pour les pds...




tu m'cherches espèce de ptite tapette?

« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
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« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
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AnGeL_Of_SiN a écrit :
Jonny Park a écrit :
Franchement Angel arrête avec le 2ème degré, c'est pour les pds...




tu m'cherches espèce de ptite tapette?



Arrêtez les filles ça suffit, c' est pas un forum de gay ici !



Fabienm
BiZ a écrit :
President Evil a écrit :
C'est si difficile pour vous d'accepter qu'une personne puisse avoir un avis différent ?

Je soutiens simplement qu'on devient homo et qu'il n'y a rien d'inné.
Je veux bien qu'on me prouve le contraire, mais perso j'ai déjà vu quelques hetero hardcore devenir homo.
Y'a rien de mal les gars c'est pas la peine d'insulter les gens hein !

Ben non y a pas de mal. C'est juste que tu soutiens sans aucune preuve.


Comme personne n'a lu l'article que j'ai cité qui me semblait pertinent, quelques extraits :
(...)
La sempiternelle question de l'inné et de l'acquis est une source sans cesse renouvelée de faux problèmes et de malentendus. Ce furent des scientifiques de haut niveau, relayés par les media, qui ont annoncé que toutes les maladies seraient guéries grâce au projet génome humaine, y compris les pathologies sociales comme la criminalité et même la pauvreté. Les choses ont changé, comme je vous l'ai dit, en partie grâce aux résultats inattendus de ce projet. Et il est généralement admis que des facteurs d'environnement sont associés aux déterminismes génétiques et c'est évidemment un progrès par rapport au réductionnisme du même nom. Mais la question rebondit aussitôt quand on croit pouvoir "mesurer" la part innée – ou génétique, bien que cela ne soit pas la même chose – et la part acquise. Les revues scientifiques de haut niveau publient encore des études sur de telles estimations, bien que les méthodes statistiques sophistiquées utilisées reposent sur des hypothèses erronées, et que cela ait été dénoncé régulièrement par des articles critiques depuis plus de trente ans. Ces calculs n'auraient de valeur que si l'on admettait que les effets des gènes et de l'environnement s'ajoutent les uns aux autres de façon indépendante. Or il n'en est rien : les effets des gènes dépendent de l'environnement et réciproquement. Une part d'inné peut être de 40% dans un environnement donné et de 10% ou 75% ou n'importe quoi d'autre dans d'autres environnements.
(...)
Considérer nos comportements comme déterminés même quand ils nous semblent librement choisis, indépendamment de gènes plus ou moins imaginaires qui en seraient les causes, nous ramène à notre première question. La génétique du comportement, comme domaine de la psychiatrie dont le statut scientifique n'est pas encore vraiment établi, fonctionne le plus souvent suivant le "principe du réverbère", qui consiste à chercher ses clefs sous un réverbère parce que c'est là qu'il y a de la lumière. Cette méthode de recherche est plus fréquente qu'on le croit dans le développement des sciences. Elle consiste tout simplement à utiliser les outils dont on dispose. Comme telle, elle est d'ailleurs bien légitime, à condition d'être conscient des limites de son pouvoir explicatif. Sinon, elle estune source, fréquemment rencontrée dans l'histoire des sciences et notamment en génétique, d'extrapolations et de généralisations abusives de connaissances partielles, ignorance qui s'ignore dont je parlais en commençant, danger encore plus grand pour la liberté par la connaissance que l'illusion du libre arbitre.

4 - Nous ne naissons certes pas homosexuels ou hétérosexuels. Nous avons des pulsions hétéro- ou homosexuelles plus ou moins fréquentes et nous passons à l'acte ou non suivant la force de ces pulsions et les effets facilitateurs ou inhibiteurs de toutes sortes, d'origine externe (sociale) ou interne. Un comportement extrême en ce domaine est celui qu'au moins depuis Platon, certaines églises, certaines traditions en Occident et en Orient, recommandent sous la forme d'une sexualité "sublimée", "platonique", comme idéal de l'amour. Tout cela est en effet le propre de l'homme, dont la sexualité est différente de la sexualité animale. Et tout cela est de l'ordre de nos passions, joyeuses ou tristes, et pas forcément l'expression de notre liberté.
5 - Tant que des biologistes continueront à répéter avec l'aide de media, que les gènes sont ce qui nous définit – la référence aux empreintes génétiques renforce cette idée reçue, mais c'est comme si on disait que nos empreintes digitales, encore plus individualisées puisque différentes chez des vrais jumeaux, nous définissent –, et que la connaissance des gènes permettra de prévenir toutes les maladies, on ne doit pas s'étonner de déclarations intempestives de politiques qui les reprennent à leur compte. Nous, scientifiques et journalistes, devons balayer devant notre porte, en amont des jugements idéologiques et moralisateurs politiquement corrects ou incorrects. Proscrire les expressions "gène de ceci ou de cela" en-dehors de cas particuliers très strictement limités, enterrer une bonne fois pour toutes les problèmes d'inné et d'acquis, contribueront à sortir du "fétichisme du gène" récemment dénoncé dans un avis du Comité National d'Ethique sur la non opportunité de transmettre systématiquement une information – pourtant parfaitement exacte – sur des enfants porteurs sains d'un gène de mucoviscidose. Car ce fétichisme continue à sévir dans les esprits, parfois transformé en démonisation, comme dans la peur généralisée devant tout OGM, qui refuse même d'entrer dans les détails sur le gène considéré et sur les avantages et inconvénients qu'on peut en attendre.
(...)
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jaggered
20 century boy a écrit :
jaggered a écrit :
les homos ? je suis pour, parce que c'est de la concurrence en moins


tu oublie les lesbiennes.




c'est vrai que certaines sont trop masculines !
"J'ai souvent pensé à me suicider, mais çà voulait dire rater le prochain Stones"

Patti Smith
A Stranger
DarkLoukoum a écrit :
A Stranger a écrit :
Sans vouloir polémiquer.
Des enquètes ont démontré que + de 70% des gays (ou des homos en général ? je sais plus) avaient une relation compliquée avec leur père. (je ne me souviens plus du chiffre exact).
Peut-être que c'est un "moyen" qu'a l'être humain (dans certains cas je parle, je ne dis pas que les chiffres sont la "vérité")


Je pense qu'on peut tout aussi bien naître homo, et aussi le devenir en vieillissant : il y a des personnes qui deviennent homo à 40 ans, d'autres qui s'en rendent compte plus jeunes, d'autres qui se rendent compte qu'ils sont bi...etc.
Devenir et se rendre compte sont deux choses différentes je suppose, mais là ça devient un peu complexe ^^

Ne devient-on pas homo quand on en a pris vraiment conscience ?

Perso avant de me rendre compte que j'avais une attirance plus ou moins forte pour les hommes, j'ai mis 19 ans. Avant celà j'étais parfaitement hétérosexuel (en tous cas c'est ce que je pensais).

Voilà je développerai pas plus, à vos claviers ^^



J'aimerais avoir ton opinion, tu comptes adopter ? te marier (ou pacsé) ?
Voila, c'est just pour voir l'avis d'un homo, dans cette jungle d'hétéro


J'ai 19 ans.

Donc pour faire court, j'en suis pas à me poser ce genre de questions.
De la musique et rien d'autre !

Totalement ouvert pour rencontres musicales sur Lyon, que vous soyez folk, blues, hard ou autre, moi ça me plaît ! N'hésitez pas à me mp !

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LORD RIFF
didithegrave a écrit :
Dumb & Dumber conversent sur l'homosexualité


"Einstein" a fini son Recquisitoire...?

Sinon si tu pouvais argumenter en quoi j'ai dit une connerie qui me rélégue au statut de con de service...ça serait bien urbain. une réfléxion simple n'est pas forcemment stupide, et je la faisait suite à ce que je me rappelais, certes vaguement, d'un sondage d'un mag quand même un petit peu sérieux.

De toute façon il serait assez simple de parader pour un génie sur ce forum en lâchant vite fait que l'homosexualité c'est super, qu'il ne faut pas se poser de questions là dessus et gare à celui qui s'en pose...qui est donc de suite relégué au statut de gros con homophobe cruel et stupide...


Et d'ailleurs, je vois pas pourquoi je me justifie ici, ça n'arrangera rien au problème, dont je me tape, d'ailleurs...ça devient vraiment saoulant (pas l'homosexualité, mais votre manière sectaire prendre les choses de si haut)
"Rock and roll, man. Like the first time you heard it. It’s fast, it’s dirty, it smashes you over the head." -Richie Finestra-
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A Stranger
Nathan. a écrit :


Après je sais bien que c'est peut être (j'espère) un cas isolé mais vous pensez qu'un jour "l'homosexualité" ne dérangera plus ?


J'ai bon espoir pour les générations futures.
Nos parents (moins ouverts que les jeunes à mon avis-mal-renseigné) vont bientôt clapser.
Restera une population plus "au courant" plus "ouverte" sur le sujet, car l'homosexualité est de plus en plus traité au cinéma et un peu partout je crois (je pense à Brokeback Mountain notamment)

Bref j'suis mal renseigné et pas au courant des infos et tout.
Mais j'pense que dans un "souci d'égalité" l'homosexualité et tout ça sera un jour (mais dans longtemps) acceptée et assumée par une majorité d'êtres humains.
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SILK
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A Stranger a écrit :
Nathan. a écrit :


Après je sais bien que c'est peut être (j'espère) un cas isolé mais vous pensez qu'un jour "l'homosexualité" ne dérangera plus ?


J'ai bon espoir pour les générations futures.
Nos parents (moins ouverts que les jeunes à mon avis-mal-renseigné) vont bientôt clapser.
Restera une population plus "au courant" plus "ouverte" sur le sujet, car l'homosexualité est de plus en plus traité au cinéma et un peu partout je crois (je pense à Brokeback Mountain notamment)

Bref j'suis mal renseigné et pas au courant des infos et tout.
Mais j'pense que dans un "souci d'égalité" l'homosexualité et tout ça sera un jour (mais dans longtemps) acceptée et assumée par une majorité d'êtres humains.
t'en es ou toi a propos de toi?
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

meilleur guitariste droitier de serious joke

myspace

And I'm going down in a blaze of glory
Che Gue Natha
Je parlais avec le père d'un pote l'autre fois et bon on en arrive aux sujets classique des études, des examens à venir etc etc. Et il me demande sur quoi j'aimerais tomber en droit civil ; ce à quoi je réponds que je gère bien le sujet du transexualisme.
Et là magique : "Ah ouais il y a du droit spécial pour les pédés ?"

Bon déjà ça n'a rien à voir et en plus la notion de droit spécial fait pas penser à une intégration à venir dans la tête de ce gars qui garde tout de même toutes ses qualités. Mais là ... c'est un peu affligeant je trouve.

PS : l'épreuve est passée, j'ai même pas eu le droit des pédéééés
Qu'est ce qui est jaune et qui attend?
JONATHAN!!!

http://www.myspace.com/bodiesandsheeps
Invité
Je trouve le terme homosexuel immonde.

Homosentimental ou homoamoureux ce serait vraiment mieux. Il ne faut pas oublier que les homos sont avant tout amoureux. Moi ça ne me gène absolument pas de voir deux garçon ensemble. Que font ils de mal ? rien, ils s'aiment. Je trouve ça même limite mignon ^_^

Après, mon meilleur ami est homo. Ça ne me dérange aucunement. Avant qu'il me le fasse comprendre, j'en aurait jamais douté. Il est juste comme tout le monde. Après la vie d'homo n'est pas rose hein. Surtout à l'adolescence, c'est des "pédés" et autres sobriquets peu reluisant.

Je connais plusieurs homos, qui sont tous assez subversif à ce sujet. Pas qu'ils aient honte, juste pas l'envie de se montrer à tout le monde, parce que ça ne sert à rien. En discutant avec eux, je me suis rendu compte que tout les phénomènes dans le genre gaypride, bar gay etc... ne les touchait pas. Ils trouvent ça même stupide et répugnant. J'ai beaucoup appris en les fréquentant.

Après, l'image de la "tapette" est toujours véhiculée, ce qui occasionne les stéréotypes...

Quand je suis avec eux, on fréquente les même lieux. Je me sens pas mal en leur présence.

Samedi, j'étais au musée des beaux arts avec mon ami l'homo, il s'est senti très gênée par la présence d'un groupe d'homo très affichés qui s'esclaffaient en donnant très bien l'idée de vénérer leurs petits derrières. Je cite mon meilleur ami "la jaquette attitude me gave", il a toujours trouvé l'idée de communauté homo stupide et déplacée.

Faut pas mettre tout les homos dans le même panier, y'en a de très peu intéressants comme des super qui sont très touchants.
Don Guillermo
Merci Fabienm pour le lien
"Mais ouvres les yeux Don Guillermo " - mjolk
Fabienm
Don Guillermo a écrit :
Merci Fabienm pour le lien


you're very welcome
c'est marrant, tu me donnes envie de manger des crêpes
allez, je vais aller m'acheter des oeufs moi tiens
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Bobba
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cartouche42 a écrit :
Je trouve le terme homosexuel immonde.

Homosentimental ou homoamoureux ce serait vraiment mieux. Il ne faut pas oublier que les homos sont avant tout amoureux. Moi ça ne me gène absolument pas de voir deux garçon ensemble. Que font ils de mal ? rien, ils s'aiment. Je trouve ça même limite mignon ^_^


C'est absurde. Je ne voit pas pourquoi les gays ne pourraient pas s'envoyer en l'air sans sentiments, comme le font certains hétéros. Ils ne sont pas plus amoureux que des hétéros.

L'homosexualité ça parle bien de la sexualité, donc de l'amour, l'attirance et, éventuellement la pratique de relations sexuelles. Bref, c'est le terme le plus approprié.
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
A Stranger
SILK a écrit :
A Stranger a écrit :
Nathan. a écrit :


Après je sais bien que c'est peut être (j'espère) un cas isolé mais vous pensez qu'un jour "l'homosexualité" ne dérangera plus ?


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t'en es ou toi a propos de toi?


Boarf pour l'instant stand-by, j'essaie de pas me prendre la tête, d'en parler librement...sinon j'me considère comme bi et puis vala.
Plus j'en parle plus je constate que mes potes autour de moi son très ouverts sur le sujet donc je me sens mieux dans ma peau : si mon entourage accepte l'homosexualité, la bisexualité, pour moi, ça baigne.
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En effet Fabienm, lien super interessant.

Petit précision quand je vois ca:
JB.G a écrit :


C'est interessant d'un point de vue légal, mais dans les pays en apparence "tolérants" l'homosexualité il y a un aspect societal a prendre en compte. En AM du Sud par exemple ( mais alors vraiment par exemple! ), Les esprits ne sont pas encore sufisamment évolués pour accepter l'homosexualité, bien qu'elle soit légale. J'ai souvent entendu dire dans mon entourage "Nan, l'homosexualité c'est un trucs d'européens dégénérés, y'en a pas ici" ou encore "si y'en a un qui me regarde de travers je lui rentre dans le lard". Et pas par des vieux réacs. J'attribue de "retard" a la pression de l'église encore tres forte, qui impacte le niveau d'ouverture des gens.
D'ailleurs on me prend tres, tres, tres souvent pour un homo parce que je ne porte pas de pantalon noire avec des pompes noires et une chemise a carreaux. Si un mec sort de ce cadre vestimentaire => C'est surement un homo. Je vous laisse imaginer avec un jean slim, des converses rouges un polo bleu clair. Ca traduit aussi de la non-information: Les latinos ont une image fortement stéréotypée de l'homo.
Les guitaristes sont des cons.
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AnGeL_Of_SiN
el slider a écrit :

D'ailleurs on me prend tres, tres, tres souvent pour un homo parce que je ne porte pas de pantalon noire avec des pompes noires et une chemise a carreaux. Si un mec sort de ce cadre vestimentaire => C'est surement un homo. Je vous laisse imaginer avec un jean slim, des converses rouges un polo bleu clair. Ca traduit aussi de la non-information: Les latinos ont une image fortement stéréotypée de l'homo.


pourtant, j'ai dans l'idée qu'un latino viril mal rasé transpirant avec le pantalon noir et les poils qui sortent de la chemise........
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