Les élections

Rappel du dernier message de la page précédente :
Olivier
kiff71 a écrit :
Les valeurs qui sont les nôtres sont celles de notre époque, et ne sont pas sorties toutes armées du crâne de Zeus, c'est le résultat d'une longue évolution; bien sur je les partage, mais comment reprocher aux grecs d'alors de ne pas les partager ?


Épicure proposait un modèle communautaire dans lequel hommes, femmes, esclaves et métèques étaient sur un pied d'égalité, sa pensée était-elle en cela anachronique ?
bustyblonde
Doc Loco a écrit :
Non - c'est l'appréciation béate de la démocratie athénienne comme modèle ultime sans restriction qui est de l'aveuglement ou de l'ignorance. La voir telle qu'elle était, c'est-à-dire un progrès par rapport aux autres modes de gouvernement de l'époque (ce que j'ai dit par ailleurs) MAIS un modèle très loin d'être parfait, avec des lacunes béantes, ce n'est pas un jugement anachronique, c'est simplement voir l'ensemble de l'image et pas seulement la partie qui nous arrange.

À priori, considérer le concept de démocratie athénien dans son ensemble (avec l'esclavage et la pauvreté, qui existaient partout) est aussi juste que de le considérer avec discernement, en faisant la part des choses…

En écoutant Etienne Chouard, le principe du tirage au sort, sans cesse renouvelé des citoyens pour constituer une assemblée semble être plus authentiquement "démocratique" que les quasi pleins pouvoirs que le suffrage universel donne aux élus d'une démocratie représentative.

L'aberration d'une constitution rédigée par les politiciens au lieu des citoyens eux-mêmes est un autre dysfonctionnement qui revient souvent dans ses discours… j'ai trouvé ça intéressant… sans être béat pour autant.

http://www.dailymotion.com/vid(...)_news
Doc Loco
darko_parrain a écrit :
les belges fous de Melenchon il parait




... si tu le dis ...
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

Mon best of 2025 de la scène rock japonaise et coréenne
https://www.guitariste.com/for(...)47681
Doc Loco
darko_parrain a écrit :
http://www.liberation.fr/politiques/01012398888-melenchon-enivre-les-belges


http://www.francesoir.fr/actua(...).html


Certains syndicats wallons, quelle surprise . Ils sont habitués aux beaux parleurs et aux promesses sans suite (sauf celle de les entretenir dans un chomage industriel chronique et un marasme poisseux).
Donc, deux-trois "responsables" syndicaux s'entichent d'un gars et ça devient "les belges sont fous de Mélenchon" ... c'est celà, ouiiiii .
In rod we truss.

"It's sink or swim - shut up!"

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https://www.guitariste.com/for(...)47681
Azazello
Campagne d'une nullité intergalactique.
Même les perfides anglais n'ont pas toujours tort:

Josh43
  • Custom Cool utilisateur
Azazello a écrit :
Campagne d'une nullité intergalactique.
Même les perfides anglais n'ont pas toujours tort:



"Après nous ? Le Déluge", répondait Louis XV lorsqu'on attirait son attention sur les dépenses (libera.. euuuh... libertines) faramineuses de la Cour.

Louis XVI s'est pris une bonne révolution sur la gueule, du coup: réforme agraire, refonte de la propriété privée... La France existe toujours. L'Ancien régime, non.

(je n'ai pas lu l'article original, mais dans la traduction, j'ai du mal à trouver la logique préconisée par the economist: baisses d’impôts où réduction des déficits ? parce que dans une boite si tu veux réduire les pertes, tu commences rarement par réduire les recettes ...)
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!
Azazello
Une baisse d'impôts n'implique pas forcément une diminution des recettes.
Skip17
  • Custom Top utilisateur
Doc Loco a écrit :
darko_parrain a écrit :
http://www.liberation.fr/politiques/01012398888-melenchon-enivre-les-belges


http://www.francesoir.fr/actua(...).html


Certains syndicats wallons, quelle surprise . Ils sont habitués aux beaux parleurs et aux promesses sans suite (sauf celle de les entretenir dans un chomage industriel chronique et un marasme poisseux).
Donc, deux-trois "responsables" syndicaux s'entichent d'un gars et ça devient "les belges sont fous de Mélenchon" ... c'est celà, ouiiiii .


D'acord avec doc,

en plus, en période de marasme, ça n'engage à rien ici de lever son verre lors d'une discution de comptoir, pour un type qui joue quand même pas mal sur la vague populiste...
Doc Loco a écrit :
darko_parrain a écrit :
les belges fous de Melenchon il parait




... si tu le dis ...


Je dois être un mauvais Belge alors...
DJayNot
tu préfères qu'on dise que tu es un "bon belge"?
(avec ce petit rien de condescendance dans la voix)
- Maman, quand je serai grand, je serai guitariste!
- On peut pas faire les deux, mon fils!

Fan de Petty Booka
guams
  • Special Supra utilisateur
Skip17 a écrit :
Doc Loco a écrit :
darko_parrain a écrit :
http://www.liberation.fr/politiques/01012398888-melenchon-enivre-les-belges


http://www.francesoir.fr/actua(...).html


Certains syndicats wallons, quelle surprise . Ils sont habitués aux beaux parleurs et aux promesses sans suite (sauf celle de les entretenir dans un chomage industriel chronique et un marasme poisseux).
Donc, deux-trois "responsables" syndicaux s'entichent d'un gars et ça devient "les belges sont fous de Mélenchon" ... c'est celà, ouiiiii .


D'acord avec doc,

en plus, en période de marasme, ça n'engage à rien ici de lever son verre lors d'une discution de comptoir, pour un type qui joue quand même pas mal sur la vague populiste...


Il faut pas s’arrêter à ses meetings ou interviews ou il a tendance à en rajouter (ca, c'est pour le coté médiatique et pour le show), mais il y a un vrai programme derrière, sur lequel ils ont planchés pendant 3 ans.

Quel autre partie à un vrai programme, un vrai projet de société (avoué) et pas juste une liste de mesure sans grande cohérence??
Et quel autre parti parvient à condenser ce programme en un petit livret de moins de 100 pages, coutant 2 euros, accessible à tous à la Fnac??

Rien que ça, pour moi cela signifie qu'ils sont dans le bon.

J'avais commencé à lire le projet de constitution Européenne sur lequel nos politiques nous avaient demandé de nos pencher bien bas, les fesses en l'air bien ouvertes... totalement indigeste et incompréhensible... comment croire qu'une politique peut rejoindre l'intérêt commun lorsque ceux qui la prônent ne veulent pas, ou ne peuvent pas, l'expliquer de manière synthétique et compréhensible à tous?

Marx et Engels ont réussi à fédérer des millions de personnes avec un manifeste de 20 pages, à une époque où plein de gens ne savaient pas lire!

Quand il n'y a pas d'arnaque cachée, les choses de la vie sont simples et basiques. Les embrouilles viennent toujours de la part d'escrocs et de manipulateurs.

En ce moment sur backstage...