Les élections

Rappel du dernier message de la page précédente :
Doc Loco a écrit :
bisrice a écrit :
Doc Loco a écrit :
MrClean a écrit :
Doc Loco a écrit :
En attendant, l'écart se resserre .


tu t'en branles thabites pas en France


Ca me ferait mal pour vous à la vérité (puis rien que l'idée de revoir encore le nain maléfique durant cinq ans - même en dehors du truc, ça me rend malade).


N. Sarkozy n'est pas nain.


C'est gentil de confirmer qu'il est maléfique .



Éventuellement, dans certaines situations, bien que le qualificatif me semble globalement exagéré.
"la chrétienté a aboli le christianisme" (Sören Kierkegaard).
Blow Up
Doc Loco a écrit :
En attendant, l'écart se resserre .


Oui c'est vraiment désespérant. Avec son bilan médiocre, les paquets de casseroles qu'il traîne derrière lui (affaires, mensonges, image déplorable, incompétence) et la campagne d'entre deux tours nauséabonde (entre les appels grossiers vers l'extrême droite, la victimisation, ses discours sur les peurs et les mesures populistes de dernière minute) qu'il mène depuis une semaine.
Je ne comprends vraiment pas qu'il puisse encore faire un tel "score".
Je ne suis pas de droite, mais même en essayant de me mettre dans la peau d'un électeur de droite, j'ai du mal a comprendre d'où vient le plébiscite et la légitimité de sarko a droite (il y a des gens bien plus compétant dans son camp). La France est historiquement un pays qui penche toujours vers la droite bonapartiste, c'est comme ça hélas.
Même si il est réélu, si on regarde les intentions de vote pour les législatives, c'est peu probable qu'il bénéficie d'une majorité au parlement. Et dans la situation actuelle, une cohabitation ce serait désastreux.

bêtement, je n'ai pas fait de procuration et je pars en week end en famille en fin de semaine, mais je vais quand même essayer de rentrer avant 20h00 pour voter. Même si je ne me fais pas d'illusions sur Hollande, le départ de Sarko et de sa cour, ça ne peut faire que du bien.
Penmoch
Oui, un bilan mauvais après 10 ans au pouvoir; même si la crise a été à peu près bien gérée il n'en reste pas moins que ce sont eux (parfois, sinon souvent, aidés par les socialistes) qui ont crée les conditions de son arrivée et de sa répétition et qui manifestement n'ont pas l'intention de remettre en cause ces conditions mais malgré ça il se trouve énormément de gens pour penser que ce sont eux qui pourront nous sortir du merdier...
Un vote partisan, rien d'autre, je vote pour machin parce que j'ai toujours voté pour lui et ses prédécesseurs, c'est comme ça...
shadow_gallery
bisrice a écrit :
Kunde a écrit :
bisrice a écrit :
N. Sarkozy n'est pas nain.


Nain d'apparence si tu préfères.


Objectivement et physiquement, pas du tout nain en apparence ; au sens figuré en revanche, éventuellement nain politique, selon l'avis de certains.


Il a surtout prouvé depuis 2002 qu'il est encore moins grand que haut
Quand j'entends le mot culture, je sors mon revolver.
Skelter
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Doc Loco a écrit :
En attendant, l'écart se resserre .


En même temps vu sa campagne de second tour que n'aurait pas renié Jean-Marie ce n'est pas étonnant.
Après j'avoue que j'ai du mal à comprendre comment autant de gens peuvent voter pour ce type médiocre, incompétent, vulgaire, ayant visiblement des casseroles en suspens et dont la campagne électorale a été nauséabonde.

C'est quand même un comble que Bayrou dise publiquement voter pour Hollande. C'est dire à quel point ce Sarkozy est infréquentable même au sein de sa famille politique.

J'aurai tellement souhaité que NKM claque la porte, d'autant qu'elle a écrit un livre contre l'extrème droite. C'est vraiment une personne estimable et une bonne ministre que j'ai eu l'opportunité de rencontrer. Dommage qu'elle se soit fourvoyer à relayer la parole de Sarkozy.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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marseillet
Une grosse partie des français qui vote sarkosy,le font sans doute pour ne pas voter hollande.
de toute façon,sarko ou hollande,ce scrutin est mort-née.avec 30% des électeurs qui ont voté pour les extrêmes et le peu de voix entre les deux finalistes,pas sûr le futur président ait les mains libres pour gouverner.
la bataille des législatives risque d'être difficile.
parce que chez nous,le flan,on s'y connait!!!!!
Skelter
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marseillet a écrit :
Une grosse partie des français qui vote sarkosy,le font sans doute pour ne pas voter hollande.


Sans doute mais c'est bizarre cette légende urbaine qui voudrait qu'en France la gauche soit nulle en économie et la droite compétente. De même que la légende urbaine qui voudrait que la gauche rime avec pression fiscale élevée et droite avec fiscalité allégée.

Dans les faits c'est globalement l'inverse.

Et de même la compétence économique supposée de Sarkozy me laisse pantois. Dans toutes ces interviews, et encore dans le débat, il balance des faits et des chiffres érronés le tout sur fond de raisonnement économique imbécile.
Hollande on l'aime ou pas mais lui au moins est réellement économiste, de formation et de métier.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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Raphc
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Citation:
Même si je ne me fais pas d'illusions sur Hollande, le départ de Sarko et de sa cour, ça ne peut faire que du bien.


C'est surtout ca oui. J'ai vraiment peur qu'Hollande fasse un joli trou dans les comptes (il a passé le débat à ne pas dire ou il prenait ses sous...), autant Sarko et sa clique je peux plus voir leur gueule.
Je me demande si pas mal d'électeurs traditionnels de droite (dont moi), vont voter pour Hollande bien qu'ils préfèrent largement le programme du nabot... (en dehors des appels aux FN bien sur).
Skelter
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Raphc a écrit :
J'ai vraiment peur qu'Hollande fasse un joli trou dans les comptes (il a passé le débat à ne pas dire ou il prenait ses sous...).


Moi j'ai entendu 90 milliards de recettes(suppressions de niches fiscales, pression fiscale)...
La dégradation des comptes publics français sous Sarkozy n'est pas due à la seule crise. C'est pour le moins étonnant que le gouvernement soit revenu sur TOUTES les largesses fiscales accordées durant le quinqénnat sous couvert d'austérité.
La réalité est le paquet, de merde?, fiscal représentait 15 milliards d'euros en année pleine, auquel s'ajoute les 3 milliards accordés aux restaurateurs. On a tous vu l'efficacité en termes d'emploi et de croissance de ces mesures^^

D'ailleurs la droite ne peut pas se vanter d'avoir résisté à la crise et dans le même temps expliquer que la crise est responsable de la situation économique actuelle.

Mais bon c'est sûr qu'Hollande va creuser les déficits alors que Sarkozy pas du tout. D'ailleurs Sarkozy aurait pu pomper l'intégralité du programme de Poutou que le Figrao et les électeurs de droite auraient salué sa compétence économie face à l'archaïsme de Hollande.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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Azazello
Le programme éco de Hollande est bidon, mais comme il ne va pas l'appliquer...
guams
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Raphc a écrit :
Citation:
Même si je ne me fais pas d'illusions sur Hollande, le départ de Sarko et de sa cour, ça ne peut faire que du bien.


C'est surtout ca oui. J'ai vraiment peur qu'Hollande fasse un joli trou dans les comptes (il a passé le débat à ne pas dire ou il prenait ses sous...), autant Sarko et sa clique je peux plus voir leur gueule.
Je me demande si pas mal d'électeurs traditionnels de droite (dont moi), vont voter pour Hollande bien qu'ils préfèrent largement le programme du nabot... (en dehors des appels aux FN bien sur).


Hollande ne fera pas de trou, il agrandira peut être celui de son prédécesseur...

Et c'est quoi le programme de Sarko??? J'ai du mal à y voir une ligne forte, il m'a donné l'impression durant cette campagne d'improviser en permanence, à récupérer des idées porteuses chez ses concurrents, même si les dites idées étaient moqués par ses sbires quelques mois, voire querlques semaines auparavant.
skynet
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Azazello a écrit :
Le programme éco de Hollande est bidon, mais comme il ne va pas l'appliquer...


Quel menteur choisir!?
Skelter
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Tiens parlons-en du programme de Nicolas Sarkozy^^

1. Rendre la parole aux Français, en sollicitant leur avis par référendum quand ce sera nécessaire pour surmonter les blocages.

Le référendum doit rester l'exception et doit être réservé aux questions institutionnelles sans quoi on nage dans la démagogie. Notre système est la démocratie représentative, une telle initiative amènerait à changerait de paradigme et pas forcement pour le meillieur car la majorité n'a pas forcement raison.
Sinon de quels blocages parle t'il? Je croyais qu'il avait réussi à réformer la France sans mettre les syndicats dans les rues?

2. Réduire le nombre de parlementaires et réserver un certain nombre de sièges à la proportionnelle aux élections législatives, pour que tous les grands courants de notre vie politique soient représentés au parlement.

Ok pour la proportionnelle mais quels desseins vise la réduction du nombre de parlementaires?

3. Revenir à l’équilibre de nos comptes publics dès 2016, en associant les grandes collectivités locales à l’effort de réduction de la dépense.

Comment? Par transferts? Donc en gros accroitre les déficits des collectivités et augmenter la fiscalité locale. Tiens les collectivités territoriales sont majoritairement à gauche. Hasard?

4. Alléger les charges patronales qui pèsent sur le travail de 14 millions de salariés, notamment dans l’industrie et l’agriculture.

Financé par la fameuse TVA sociale je présume. Dans quels buts? Le transfert des charges vers 1.6 point de TVA ne renforcera absolument pas la compétitivité de ces secteurs que ça soit en Europe ou dans le monde.
En revanche quid des effets d'aubaine et de l'inflation.

J'ajoute que les bas salaire sont déjà fortement soumis à des allègement de charges.


5. Donner aux entreprises la possibilité de conclure, avec les représentants des salariés, des accords sur le temps de travail et l’emploi, pour leur permettre de faire plus facilement face à des baisses ou à des pics d’activité.

Idée intéressante dans un contexte de forte syndicalisation. La France compte 8% de salariées syndiqués, soit le taux le plus faible de l'OCDE.

6. Augmenter le salaire net des 7 millions de salariés qui gagnent entre 1000 et 1400 euros nets, notamment grâce l’intégration à leur fiche de paie de la prime pour l’emploi :permettre ainsi une revalorisation de 840 euros nets par an au niveau du Smic.

Idée stupide et coûteuse.
Déjà ce n'est pas à l'état de payer une partie des salaires à moins que Sarkozy ne sois devenu communiste c'est à rien y comprendre. Ensuite cette mesure conjuguée à la TVA sociale ainsi qu'aux allègement de charges déjà existantes constituera une trappe à bas salaires.

Après quid de la grille des salaires dans les entreprises si les bas salaires sont tous relevés.

Pour finir la PPE est coûteuse et inéficace mais la remplacer par cette mesure est encore plus débile.
D'autant que les impôts négatifs ne sont pas des instruments servant à compléter les bas salaires mais visant à la reprise d'un travail par les exclus du marché du travail.


7. Rendre obligatoire pour les bénéficiaires du RSA d’effectuer 7 heures d’activité d’intérêt général par semaine.

Lol! Pourquoi pas 50h tant qu'on y est. Genre on est au RSA par plaisir histoire de gratter les couilles en touchant les maigres pèpettes de la collectivités. Fumeux, inutilme et démagogique.


8. Instaurer un droit à la formation pour tous les chômeurs et l’obligation pour eux d’accepter un emploi qui correspondra à la qualification qu’ils auront acquise.

C'est du n'importe quoi. Les chômeurs ont déjà un droit à la formation. Accepter une offre d'emploi qui correspondra à leur qualification ça veut dire quoi?
Le chômeur qui reçoit une réponse positive après un entretien est par nature du genre à refuser car il préfère glander et toucher 60% de son ancien salaire pendant maximum 2 ans puis le RSA?

9. Généraliser l’alternance en dernière année de baccalauréat professionnel et de CAP, année au cours de laquelle les élèves passeront 50 % de leur temps en entreprise.

Pas compétent pour juger cette mesure.

10. Exonérer de charges patronales l’embauche des personnes de plus de 55 ans.

Pourquoi pas mais pas suffisant.

11. Compenser toute création d’une norme par la suppression de deux normes anciennes.

???? Pourquoi pas 3 ou 15.

12. Exiger la réciprocité dans les échanges commerciaux entre l’Europe et le reste du monde. Si les négociations n’ont pas abouti d’ici un an, la France réservera ses marchés publics aux seules entreprises européennes, jusqu’à ce qu’un accord soit trouvé.

Bonne idée.

13. Réserver une partie des commandes publiques aux PME européennes, comme lefont les Etats-Unis pour leurs propres PME.

Idem.

14. Instaurer un impôt sur les exilés fiscaux français, qui s’installent à l’étranger exclusivement pour des raisons fiscales.

Impossible à mettre en oeuvre.

15. Créer un impôt minimal sur les grands groupes, assis dans un premier temps sur le chiffre d’affaires mondial.

J'adhère.

16. Payer les retraites le 1er du mois au lieu du 8, pour que les retraités ne soient plus pénalisés par ce décalage.

LA Réforme du siècle!

17. Ne plus accepter qu’un seul enfant rentre au collège sans savoir lire, écrire etcompter, en prenant systématiquement en charge les élèves de maternelle ou de CP en grande difficulté.

En supprimant les personnels d'éducation?

18. Au collège, accroître la présence des professeurs en dehors des heures de cours pour soutenir les élèves qui en ont besoin, en contrepartie d’une augmentation de leur rémunération.

Crétin parce que dans les faits c'est déjà le cas. D'autre part Sarkozy propose 50% de temps de travail supplémenataires contre 25% de rémunération.
Mesure coûteuse si tous les enseignants acceptent et d'autre part les professeurs des écoles font déjà 26h devant les élèves ils ne sont donc pas concernés ce qui est injuste.


19. Créer une « banque de la jeunesse » qui se portera caution pour les jeunes et leur permettra de financer leurs études ou un projet de création d’entreprise.

Bonne idée mais financée comment?

20. Accroître de 30 % dans les trois prochaines années les droits à construire pour augmenter l’offre de logements et faire ainsi baisser les prix.
Idée stupide et ineficace.

21. Diviser par deux sur cinq ans les droits de mutation sur les résidences principales.

Je ne suis pas compétent sur cette question.

22. Réduire de moitié l’immigration.

Lol!

23. Conditionner le regroupement familial à la connaissance préalable de la langue française et des valeurs de la République.

N'importe quoi. Avant d'immigrer en France il faudra s'assurer d'épouser une femme bilingue et d'apprendre le français à ses moutards?

24. Exiger de l’Europe un meilleur contrôle de ses frontières. Si dans un an la situation n’est pas réglée, la France rétablira des contrôles ciblés à ses frontières.

Sur le fond pourquoi pas mais les objectifs poursuivis semblent eux aussi ciblés que les contrôles en questions.

25. Réformer en profondeur la justice des mineurs pour endiguer la montée de la délinquance des moins de 18 ans.

En partie d'accord car les faits de violence graves de plus en plus perprétés par des mineurs posent question mais si la prison était la seule réponse ça se saurait depuis longtemps^^

26. Donner aux victimes le droit de faire appel des décisions des cours d’assises et des tribunaux correctionnels, ainsi que des décisions de remise en liberté.

Non comme le point 1 on nage dans le populisme. En revanche revoir le fonctionnement des remises en liberté afin d'éviter que des personnages dangereux soient remis en liberté et récidivent.


27. Engager la réforme de la dépendance à partir de 2013, année où le déficit passera sous la barre des 3 % du PIB.

RAS.

28. Créer 200 000 places de garde d’enfants supplémentaires.

Bonne idée mais financée comment? Je croyais que les socialistes jettaient l'argent par la fenêtre.

29. Renforcer l’accueil des étudiants handicapés au lycée et dans les universités.

Oui.

30. Achever la rénovation urbaine en lançant un second plan de rénovation de 18 milliards €.

Oui mais financé comment.

31. Créer 750 maisons de santé pluridisciplinaires supplémentaires pour lutter contre les déserts médicaux.

Certes mais et le numérus clausus?

32. Confirmer le choix du nucléaire, énergie qui émet le moins de gaz à effet de serre, pour ne pas augmenter le prix de la facture d’électricité, tout en poursuivant le développement des énergies renouvelables.

Je suis plutôt pour mais à quel moment fait on la bascule?


Avis général:

où sont les creations d'emplois, la croissance et la réduction des déficits dans ce programme
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
lomdelamancha
Raphc a écrit :
Citation:
Même si je ne me fais pas d'illusions sur Hollande, le départ de Sarko et de sa cour, ça ne peut faire que du bien.


C'est surtout ca oui. J'ai vraiment peur qu'Hollande fasse un joli trou dans les comptes


Faire un trou dans un gouffre. Est-ce vraiment grave ?

Combien de fois faudra répéter que les comptes sont dans le rouge sombre depuis bien longtemps.

C'est un système qui atteint ses limites, au- delà des querelles partisanes et du soulagement de ne plus voir le nabot épileptique.
Zorzi
  • Zorzi
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skynet a écrit :
Azazello a écrit :
Le programme éco de Hollande est bidon, mais comme il ne va pas l'appliquer...


Quel menteur choisir!?


Et oui, c'est bien la triste question !

skelter a écrit :
bla bla bla…

Va voter flanby puisque tu as fait ton choix.
Kreuzberg
C'est amusant toutes ces manifestations d'expertise économique spontanée. Cela doit être une nouvelle pathologie sociale, le jean-michel-aphatisme.

Une mesure qui fait mal, au hasard l'austérité budgétaire, est d'emblée considérée comme quelque chose de sérieux et de responsable même si elle n'a aucun effet positif, pour ne rien dire de ses effets nuisibles avérés. En revanche toute autre mesure sera considérée comme "laxiste", "irresponsable" etc.

Quel que soit mal, prenez de l'huile de ricin.

En ce moment sur backstage...