Les élections

Rappel du dernier message de la page précédente :
DJayNot
Doc, tu veux parler des pharmaciens d'officine. Les pharmaciens d'hôpitaux seraient plutôt à batailler avec la sur-prescription.
- Maman, quand je serai grand, je serai guitariste!
- On peut pas faire les deux, mon fils!

Fan de Petty Booka
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Doc Loco a écrit :
Ad Rock a écrit :
Tiens Doc puisqu'on en est à causer médecine et questions connexes...

Ca fait un bail que je m'horrifie du gaspillage monumental au niveau des prescriptions en médocs. Genre t'as une crève une fois l'an et on te refile la bouteille de sirop de 25 cl que tu auras à peine entamée d'ici la fin de ton traitement etc etc. Je pense qu'on a tous chez soi une pharmacie plus ou moins fournie de laquelle on doit régulièrement évacuer des médicaments périmés.

Récemment j'ai vu un reportage sur la situation aux Pays-Bas (si j'ai bonne mémoire) où les médecins sont tenus de prescrire la juste dose et où les pharmaciens doivent systématiquement délivrer la dose prescrite (ils découpent les tablettes si besoin) et le générique s'il existe (inutile de préciser que les pharmaciens hollandais ont fait la gueule).

Bref, je me demandais si tu étais au courant de telles mesures envisagées en Belgique et quel était ton avis sur une mesure qui semble a priori au non professionnel de la santé que je suis plutôt intéressante...


Bon, il y'a déjà la forte incitation de l'état à prescrire des médicaments génériques (mais dans mon cas et celui de mes collègues, on les avait pas attendu pour ça), c'est une première chose.
Ensuite, il y'a eu récemment cette mesure absurde d'obliger les pharmaciens à délivrer l'antibiotique générique le moins cher - ça part d'une bonne intention, mais c'et stout simplement ingérable techniquement (notamment en matière de gestion de stocks) pour les pharmaciens (par contre, en tant que médecin, pas d'objection).
Concernant, les conditionnements, il y'aurait pas mal à dire, notamment sur certains conditionnements mal étudiés. Le plus logique serait effectivement que le médecin prescrive un certain nombre d'unités en fonction de la maladie et du traitement qu'elle réclame, mais une fois de plus ça va nécessiter une solide réforme chez les pharmaciens.


Ok Doc. Si je te suis bien j'en conclus qu'au-delà des difficultés pratiques et d'un lobbying sans doute intense des industries pharmaceutiques et sans doute dans une moindre mesure des pharmaciens, il n'y a pas vraiment de raison médicale de s'opposer à une mesure de ce type. Et vu qu'on parle quand même d'argent public...

Si j'ai bonne mémoire les Pays-Bas ont répondu à la problématique gestion des stocks par une meilleure synergie entre pharmaciens. De là à savoir si la réponse est efficace je n'en sais rien très sincèrement...
Yazoo!
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PetitChampi a écrit :
J'ai attendu 3H pour qu'ils abordent le sujet de la santé, pour au final que dalle...
Je sais juste que pour ma part, je ne voterai pas pour Hollande, qui veut obliger à mes confrères futurs médecins & moi même à nous installer dans des zones de désert médicaux. Ceci est juste inacceptable pour une profession où les études sont longues (10-13 ans) & où un des principes fondamentales de cette profession libérale (je parle à titre d'exercice en ambulatoire) est la liberté d'installation.
Sur le papier certes, cela peut paraitre juste & bon, mais pas pour nous. Il a bien d'autres solutions pour attirer les médecins en zones rurales, mais pas ça.


Non, il n'y aucune obligation, juste une limite géographique à l'exercice d'une profession. Tu peux considérer que c'est fachiste, c'est pourtant une nécessité. Je ne vois pas bien ce que vient faire le côté profession libérale: le problème existe aussi dans l'éducation nationale par exemple, si l'état ne régulait pas ce serait plutôt un désert de profs dans les balieues dures, les zones rurales, assez misérable dans l'ensemble au nord de la Loire, et très bien rempli dans les coins chicos et si possible avec le soleil et la mer.
(+1 !)
M.Twirly
moi qui suit entouré de professionnels de santé (non je ne suis pas interné d'office ) je trouverais ça bien ! Suffit de voir l'armoire à pharmacie de la grand mère pour y trouver 3 boites de chaque médoc prescrits il y a belle lurette gisants sans but...
et encore ma mamie elle est raisonnable et elle se fait engueuler par les doc' de la famille

sinon en vrac : évidemment pour "l'aide à la répartition" géographique des médecins en France contre compensations bien sûr.
Pour les maisons médicales ça gueule pour des raisons de loyers et normes des dites futures maisons par rapport aux petits cabinets de petits centres-villes pépères.
Enfin pour moi un des principaux enjeux aujourd'hui c'est les AS et les Inf'...
Quand on voit la situation des IFSI, l'absence totale de vocation (une infirmière c'est en moyenne 7 ans d'exercice avant de se barrer) renforcée par les conditions de travail pourries (CHU ou polyclinique privée aux pieds des labo et mutuelles) et une rémunération souvent aux fraises ex : 1900€ net en privé en fin de carrière à l'échelon le plus haut...)
Y'a de quoi flipper pour se faire soigner dans 20 ans...
microwAves
Doc Loco a écrit :
Ad Rock a écrit :
Tiens Doc puisqu'on en est à causer médecine et questions connexes...

Ca fait un bail que je m'horrifie du gaspillage monumental au niveau des prescriptions en médocs. Genre t'as une crève une fois l'an et on te refile la bouteille de sirop de 25 cl que tu auras à peine entamée d'ici la fin de ton traitement etc etc. Je pense qu'on a tous chez soi une pharmacie plus ou moins fournie de laquelle on doit régulièrement évacuer des médicaments périmés.

Récemment j'ai vu un reportage sur la situation aux Pays-Bas (si j'ai bonne mémoire) où les médecins sont tenus de prescrire la juste dose et où les pharmaciens doivent systématiquement délivrer la dose prescrite (ils découpent les tablettes si besoin) et le générique s'il existe (inutile de préciser que les pharmaciens hollandais ont fait la gueule).

Bref, je me demandais si tu étais au courant de telles mesures envisagées en Belgique et quel était ton avis sur une mesure qui semble a priori au non professionnel de la santé que je suis plutôt intéressante...


Bon, il y'a déjà la forte incitation de l'état à prescrire des médicaments génériques (mais dans mon cas et celui de mes collègues, on les avait pas attendu pour ça), c'est une première chose.
Ensuite, il y'a eu récemment cette mesure absurde d'obliger les pharmaciens à délivrer l'antibiotique générique le moins cher - ça part d'une bonne intention, mais c'et stout simplement ingérable techniquement (notamment en matière de gestion de stocks) pour les pharmaciens (par contre, en tant que médecin, pas d'objection).
Concernant, les conditionnements, il y'aurait pas mal à dire, notamment sur certains conditionnements mal étudiés. Le plus logique serait effectivement que le médecin prescrive un certain nombre d'unités en fonction de la maladie et du traitement qu'elle réclame, mais une fois de plus ça va nécessiter une solide réforme chez les pharmaciens.



C'est claire que c'est un peu mal foutue, la boite d'antibiotique de 20 alors que t'en a besoin de 14...


Pourquoi ils font pas comme aux etat unis? Les pharmaciens sont livré par bocaux de 500 pilule, et ils te mettent la dose dont t'as besoin dans un flacon, avec imprimer dessus le dosage etc... C'est foutrement plus pratique quand même...
BiZ
  • BiZ
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  • #3455
  • Publié par
    BiZ
    le 04 Mai 2012, 18:28
Ad Rock a écrit :
(inutile de préciser que les pharmaciens hollandais ont fait la gueule).

Encore un bon lobby qui va ramer dans le sens contraire à l'intérêt général...
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
BiZ
  • BiZ
  • Vintage Top utilisateur
  • #3456
  • Publié par
    BiZ
    le 04 Mai 2012, 18:30
microwAves a écrit :
Pourquoi ils font pas comme aux etat unis? Les pharmaciens sont livré par bocaux de 500 pilule, et ils te mettent la dose dont t'as besoin dans un flacon, avec imprimer dessus le dosage etc... C'est foutrement plus pratique quand même...

Le problème c'est la dangerosité d'une boîte de 500 pilules. J'avais lu un truc sur le paracétamol: si tu t'avales une boîte de doliprane en France, tu ne risques pas grand chose. Si on te file une boîte de 50 pilules, et que tu l'avales, là tu risques la mort...
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Invité
  • Invité
BiZ a écrit :
Ad Rock a écrit :
(inutile de préciser que les pharmaciens hollandais ont fait la gueule).

Encore un bon lobby qui va ramer dans le sens contraire à l'intérêt général...


N'est-ce pas là la définition d'un lobby ?
Seth Rotten
Chix : je parlais pas tant de débat que de propositions... Hollande de ce que j'ai vu, il propose pas, par exemple, de revaloriser les salaires des agents de la FPH (IDE et AS notamment), ni d'engager plus de personnel (faut voir qu'en ce moment à l'hopital c'est la catastrophe à ce niveau).
C'est très con... ne croyez pas ceux qui vous disent qu'on a le meilleur système de santé au monde, c'est F A U X.

BiZ a écrit :

Le problème c'est la dangerosité d'une boîte de 500 pilules. J'avais lu un truc sur le paracétamol: si tu t'avales une boîte de doliprane en France, tu ne risques pas grand chose. Si on te file une boîte de 50 pilules, et que tu l'avales, là tu risques la mort...


Hum, de mémoire dans une boite de doliprane en France, il y a huit cachets. 8g de paracétamol, ça suffit pour se fusiller le foie et mourir.
Raphc
  • Raphc
  • Custom Supra utilisateur
BiZ a écrit :
microwAves a écrit :
Pourquoi ils font pas comme aux etat unis? Les pharmaciens sont livré par bocaux de 500 pilule, et ils te mettent la dose dont t'as besoin dans un flacon, avec imprimer dessus le dosage etc... C'est foutrement plus pratique quand même...

Le problème c'est la dangerosité d'une boîte de 500 pilules. J'avais lu un truc sur le paracétamol: si tu t'avales une boîte de doliprane en France, tu ne risques pas grand chose. Si on te file une boîte de 50 pilules, et que tu l'avales, là tu risques la mort...


Et ? Le débouche évier aussi. Je vois pas le probleme, ici ils découpent souvent les plaques pour te donner ce dont tu as besoin.
Et 10g de doliprane, tu prends déjà des risques, d'autant que tu peux en acheter 25 si tu veux des boites. En termes de benefs pour les épic, les pharmaciens en revanche...
marseillet
fabh a écrit :
http://www.leparisien.fr/election-presidentielle-2012/nous-au-front-national-le-lapsus-de-gerard-longuet-04-05-2012-1984256.php
c'est triste quand même...
parce que chez nous,le flan,on s'y connait!!!!!
Doc Loco
Il a le front dégarni, mais national.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
vincentvince
Bien, j'ai vu le dernier baroud d'honneur de Sarkozy ce soir...
les français se sont ils jamais sentis autant injuriés ????
Et affirmer que Hollande a fait campagne sur l'arrogance et lui même sur l'humour.... ca fait tout doucement sourire ....
PISS and LAUGH
Seth Rotten
il a réussi à placer à plusieurs reprises sa grosse blague sur le tsunami en Alsace.

Devait y avoir des mecs avec des panneaux "riez" en bas...
Skelter
  • Skelter
  • Vintage Total utilisateur
L'écart se resserre encore.
Franchement si Sarkozy est réelu malgré sa personnalité, ses affaires louches, son bilan, sa campagne d'extrème dtoite y a de quoi se flinguer.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy

En ce moment sur backstage...