Lycées privés - Lycées publics

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Invité
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metallina a écrit :
Moralité : l'éducation est gratuite, et quel intéret de ne pas continuer ainsi ?

Non, l'éducation gratuite n'existe pas.

Elle est financée par les impôts. C'est -à-dire que certains payent l'école, d'autre ne paient pas.
La scolarité en France repose sur un principe de solidarité nationale : les plus riches paient pour les plus pauvres (ou bien, ceux qui paient des impôts paient pour ceux qui en sont exempts).

On aime ou on n'aime pas ce système. Mais celui qui ne paie pas d'impôts et qui va à l'école doit reconnaitre que quelqu'un d'autre paye tout simplement pour lui.
oliolo
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PATRICK LARBIER a écrit :
metallina a écrit :
Moralité : l'éducation est gratuite, et quel intéret de ne pas continuer ainsi ?

Non, l'éducation gratuite n'existe pas.

Elle est financée par les impôts. C'est -à-dire que certains payent l'école, d'autre ne paient pas.
La scolarité en France repose sur un principe de solidarité nationale : les plus riches paient pour les plus pauvres (ou bien, ceux qui paient des impôts paient pour ceux qui en sont exempts).

On aime ou on n'aime pas ce système. Mais celui qui ne paie pas d'impôts et qui va à l'école doit reconnaitre que quelqu'un d'autre paye tout simplement pour lui.

J'exagère peut-être un peu, mais connais-tu un moyen d'échapper aux impôts indirects comme la TVA? (en fait je suis un peu de ton avis, la solidarité nationale devrait moins s'appuyer sur ce genre d'impôt ....)
Invité
Echapper à la TVA? (impôt génial au passage...).

Ben oui, en habitant à l'étranger, et en se faisant rembourser la TVA sur les biens achetés en France.
Invité
RootsRadicals a écrit :
Moi jsuis dans un college privé, et l'an prochain je rentre dans un lycée privé ........ Je vois pas l'interet a part faire perdre du fric a mes parents, mais bon c'est eux qui voient .....


t'est dans quel collège??????????? ( j'habite boulogne aussi donc on est peut etre dans le meme bahut) .

Nan franchement les bahuts privés tu peut le voire sous deux angles :
_ ya les bahuts genre boite a bac ou les fils de bourges qui branlent rien vont essayer d'avoire leur bac . Ils sont la parceque leur parents ont du blé mais au final il payent pour rien .......
_ ensuite ya les bahuts comme le mien ( sans me vanter ) qui ont une bonne réputation , qui ne veulent que des bons élèves et qui sont super stricts mais qui t'offrent je dirais un " bon encadrement scolaire " .
Je suis content d'etre dans un bahut privé car j'ai plein de copains dans le publique et ils ont le meme problème que moi : ils savent pas se motiver et ils aiment pas les cours saufent que eux comme personne ne s'occupe d'eux car leur bahut est rempli de branlos ; ils foutent rien et sèchent les cours , arrive en cours bourrés ou en plein bad trip. Je veut dire jai déja failli me faire virer parceque j'avais bu de l'alcool en cours mais je sais au moins que dans un bahut strict sa me poussera a bosser et je ferais pas n'importe quoi sous peine d'etre viré .

Pour ce qui est des bonnes notes dans le privé franchement sa dépends : mon bahut essaie de se donner une bonne réputation et les mauvais élèves sont virés mais sa porte ses fruits : j'ai 11,7 de moyenne et je suis 22e de ma classe sur 37 sachant que les 10 premiers ont au dessus de 13. Au passage avec 11,7 de moyenne je risque de retapper parceque je passerait pas en ES .
Maintenant allons voire dans le bahut publique de ma ville et la : le premier a 12 de moyenne et avec 10 de moyenne tu peut passer en S . Sachant que d'expérience j'ai 2 personnes qui sont nouvelles cette année et viennent d'un autre bahut et elles ont respectivement 5 et 8 de moyenne . C'est aps les notes qui sont meilleur c'est juste qu'ils ne gardent que les bons élèves ( d'ailleur j'ai de la chance de pas encore avoire été viré ) .

Mais c'est vrai que d'un bahut a l'autre sa change : il y a dans ma ville deux collèges privés et un lycée privé résultat la pluspart des élèves de ces deux collèges vont dans ce bahut qui est en fait répartit sur deux emplacement géographiques ou les éleves sont répartits en fonction de leur provenance ( et de leur désirs ........ on peut choisir mais en gros pour simplifier si tu viens du collège A tu ira site A si tu viens du collège B tu ira site B ) . Et bien tous les élèves ont les memes porfs , les memes interros ..... mais les élèves d'un site plaffonent a 12 de moyenne environ , alors que les élèves de l'autre qui viennent de l'autre collège sont en dessous de 10 ........ sa montre bien que d'un bahut orivé a l'autre le niveau change et la mentalité des profs change aussi ........


bon voila c'était un peu long et compliqué mais au moins vous aurrez un autre point de vue sur les bahuts privés ................



( mais au fond c'est vrai que la moitié des élèves de ma classe dont moi ne peuvent pas suporter ce bahut .............. parcequ'il est vraiment nul , les profs sont con au possible , on arrete pas de nous enfoncer et de nous mettre la pression , on est fliqués au possibles et on arrète aps de nous mentire : quand ma prof principale m'a rendu les résultats du conseil de classe au 2e trimestre elle m'a dit que le prof d'éco n'était aps contente de moi alors que la prof elle meme m'a dit que j'étais un bon élève ....... et ce n'est qu'un exemple ce genre de conneries arrive tout le temps et sa me fout sur les nerfs ....... tu fait le moindre geste et sa y est tu a tout les pions sur le dos qui te font chier et s'immaginent des trucs .... ils arrivent a en inventer des motifs c'est grave ils ont punni un gars de ma classe soit disant parcequ'il avait envoyé une lettre d'insulte a la déléguée parcequ'elle avait fait un vieu plan de classe ..... alors qu'il lui avait juste dit sur MSN : " franchement t'est trop une salop d'avoire fait un plan comme sa lol " ............ et il avait dit sa pour déconner ............. c'est pitoyable . )
Van
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J'ai fait toute ma scolarité dans le public et j'ai eu mon bac, c'était vachement bien, vu que je suis Breton et que c'est une région assez catholique (je suis athée Dieu merci ! ) mais vous avez pensé à l'argument que c'est une tradition d'aller dans une école privée, avant la religion avait vraiment une place dans l'enseignement mais depuis une vingtaine d'année elle a perdu de sa place (m'en fout moi) mais voilà certains envoient leurs enfants dans le privé juste par "habitude" ou du moins par "tradition". Voilà juste pour dire que si certains font ça par snobisme ou espoir de meilleurs résultats y'a ptet d'autres raisons
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oliolo
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PATRICK LARBIER a écrit :
Echapper à la TVA? (impôt génial au passage...).

Ben oui, en habitant à l'étranger, et en se faisant rembourser la TVA sur les biens achetés en France.

Je reconnais que je n'ai pas été très clair...je voulais juste sous-entendre que tout le monde paye des impôts (à part ceux qui vivent à Hong-Kong ) donc que tout le monde paye pour les services publics!
Invité
Non, en France, tout le monde paie des impôts, mais de façon si peu uniforme qu'on peut dire que certains en payent, et d'autres non.

Ici, les impôts, c'est simple : 15% en tout et pour tout.

Le Lycée Francais n'est pas très cher : 400 euros par mois et par enfant.

La scolarité de mes deux enfants me revient au final a plus de 1500 euros par mois de scolarité (j'exclus les grandes vacances).

Je ne paie pas d'impôts (ou pas grand chose), mais je paie la scolarité de mes enfants.
Je sais ce que je paye, et pourquoi.

Quand on regarde combien coute un système ne reposant pas sur les impôts, on réalise véritablement le cout des choses.
padisha_emperor
Citation:
donc que tout le monde paye pour les services publiques!


c'est tout à fait normal, il faut des fonds pour assurer le fonctionnement d'un service public. (PS : c"est publiC et pas publique, sauf au féminin )
Mais l'éducation n'est pas financée DIRECTEMENT par les usagers des lycées publics, contrairement aux lycées privés. Je pense que quand qqn a dit "education publique gratuite", c'était ça que ça voulait dire.

Moi je suis pour l'enseignement public, c'est très bien, j'ai été dans une école publique, dans un collège public, dans un lycée public, là dans une fac - donc public - ben j'ai pas eu plus de merdes que ça...au contraire, je pense que le public est souvent mzeilleur que le privé : à part certains établissements qui sont très bons, beaucoup de lycées privés sont moins à cheval sur l'éducation, ils touchent leur argent, et voilà...le recrutement des profs peut être moins bons, etc etc...

Donc lse trucs privés tant mieux pour ceux qui y sont, mais moi je suis plus orienté vers le public.
fan des Pixies, de Muse, de Rammstein et Tool.
-----------
Nemo censetur ignorare legem

Jus est ars boni et aequi
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M 1 Droit public ... Mais comment peut-on vivre sans Droit Administratif ??? :)
Invité
padisha_emperor a écrit :
Mais l'éducation n'est pas financée DIRECTEMENT par les usagers des lycées publics, contrairement aux lycées privés.

Non, les deux sont financés par l'état.
Van a écrit :
J'ai fait toute ma scolarité dans le public et j'ai eu mon bac, c'était vachement bien, vu que je suis Breton et que c'est une région assez catholique (je suis athée Dieu merci ! ) mais vous avez pensé à l'argument que c'est une tradition d'aller dans une école privée, avant la religion avait vraiment une place dans l'enseignement mais depuis une vingtaine d'année elle a perdu de sa place (m'en fout moi) mais voilà certains envoient leurs enfants dans le privé juste par "habitude" ou du moins par "tradition". Voilà juste pour dire que si certains font ça par snobisme ou espoir de meilleurs résultats y'a ptet d'autres raisons


+1

J'ai l'impression que beaucoup ici ont une image très stéréotypée des établissements privés. La réalité sur l'ensemble du territoire français est bien différente et comme tu le dis Van, dans une région comme l'Ouest, l'enseignement privé est très enraciné pour des raisons traditionnelles (catholicisme fort) et aujourd'hui encore de nombreux parents mettent leurs enfants dans le privé à cause de cet "héritage", devenu parfois irrationnel, car peu se soucient réellement des questions de fric, de politique voire même de religion. Alors évitons de généraliser.

On pourrait aussi parler des magouilles des parents riches pour faire entrer leur progéniture dans les meilleurs collèges publics...
M@tTh1€U
Sa dépend comment on le voit ...

Si tu vas dans le privé pour être dans le privé sa sert à rien, sa peut meme etre mauvais (comme sa a deja été dit, bonnes notes pour que les parents continuent de payer et finalement niveau moyen)

Par contre t'as des bahuts privés qui ont une super réputation, tu sais que si tu vas là bas t'auras un bon encadrement, de bons profs ...

Donc c'est bien si c'est parce que le bahut est réputé, sinon sa sert à rien sa peut meme etre mauvais.
padisha_emperor
ah mais oui, les bons lycées privés jouent sur leur réputation...il faut bien ça pour convaincre des parents de claquer leur pognon.

Citation:
Non, les deux sont financés par l'état.


les deux peuvent recevoir dse subventions de l'Etat en tant qu'exécutant un service publics, mais les lycés publics ne touchent pas de sous sur les frais d'inscription des élèves (vu que c'est "gratuit").

Les lycés privés religieux jouent aussi pour certains sur e fait que eux, ciontrairement aux publics inculqueront des preceptes de bonne éducation, etc...les gensz seront "mieux elevés"...mais si c'est le cas dans certains, avec une discipline spartiate, c'est loin d'être général. Car uniforme et cathéshisme obligatoire ne sont pas garants d'nue réussite scolaire. (là je caricature )

La France dispose d'un excellent système éducatif public, ne crachons pas dessus.
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Invité
il y a deux types de bahut privés :
_ les bahuts sous contrats avec l'état : sa te coute pas extrèmement cher car les profs sont payés par l'education nationale ........ en générale les bhuts privés qui ont des bon niveau sont sous contrats .

_ les boites a bac : hors contrat avec l'etat : les parents payent tout et c'est super cher . Souvent des petites classes , pas de terrains de sports ni de laboratoires . Le but est simple : que les fils a papa bourré de fric qui sont nul en classe arrivent au bac . Donc ils ont beaucoup de boulot ......
Ce qui arrive souvent aussi c'est qu'un élève qui ne veut pas retaper aille un an dans un bahut hors contrat pour se remettre au niveau ( j'ai un copain qui a fait sa 3e dans une boite a bac car on voulait le faire redoubler et résultat cette année il est revenu dans mon bahut en 2nde et s'en sort très bien sans avoire eut besoin de redoubler).....


je crois que pas mal de personnes confondent ces deux types d'établissements........











enfin n'allez pas croire que j'ai quelquechose contre le publique j'ai passé tout mon primaire dans l'école publique a coté de chez moi et je ne m'en suis jamais plaint le niveau était vraiment très bon ( c'est pour ca que j'ai fait mon collège dans le privé car les collèges publiques de ma ville ont un niveau pitoyable .............. )
fenderjeff
tidus790 a écrit :
_ ensuite ya les bahuts comme le mien ( sans me vanter ) qui ont une bonne réputation , qui ne veulent que des bons élèves et qui sont super stricts mais qui t'offrent je dirais un " bon encadrement scolaire " .


Pour ce qui est des bonnes notes dans le privé franchement sa dépends : mon bahut essaie de se donner une bonne réputation et les mauvais élèves sont virés


tout est dit

voila la simple différence entre le public et le privé : un "mauvais élève" dans le privé peut se faire jeter parce que si on le présente au bac, il risque de le rater et de faire baisser le taux de réussite de l'établissement à l'examen, alors que dans le public, on est bien obligé de faire passer leurs exams à tous les élèves.

j'ai des amis qui sont profs dans le privé et qui tiennent le même discours que moi (et reconnaissent donc le côté pervers de ce système), et soulignent quelques actions curieuses : par exemple, on a refait les peintures d'un célèbre collège privé de Béthune juste avant la journée portes ouvertes afin que les gens aient une bonne image du bahut...
mais les collègues du privé n'ont rien de plus que nous (ils sont même moins payés) à part que les "mauvais élèments" finissent par prendre la porte : faut reconnaître que ça aide beaucoup en classe (pas de pédagogie différenciée, que des gamins qui suivent correctement : le reeeeeeeeeeve!!!!!!!!!!!!!)
cela dit, on trouve aussi des élèves "un peu zarbs" dans le privé (pas vrai, Soph'? )
"Même Led Zep écrivait pas des chansons universelles, ils laissaient ça aux Bee Gees" (Wayne's World)

https://www.facebook.com/thehe(...)ials/

https://thehellyetspecials.bandcamp.com/

On est sur Spotify!!!! https://open.spotify.com/artis(...)1HGvO

On est sur Deezer! https://www.deezer.com/fr/arti(...)83002

COVERBANDS SUCK.
Dash7
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Aller en privé, c'est rompre avec la mosaïque culturelle de notre pays, c'est ne pas s'habituer aux différentes strates sociales, c'est une forme de marginalité dans la société... Selon moi, ca ne peut que nuire à l'enfant scolarisé, car l'école, avant d'être un lieu d'éducation, c'est un lieu de socialisation
Kihyom
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kiffrichess a écrit :

et les élèves aussi, il y a quand même de sacrés glandeurs...

de qui peut-il parler ???
Moi je pense que c'est destiné à faire une selection par l'argent donc augmenter les chances que réussisse rapidement la reproduction sociale ...
Combien y'a t'il de célibataire sortis du privé (en %) par rapport au public ???

En fait je délire là dessus parce que c'est la seule chose intéressante que j'ai retenu en SES (la seule matière formidable au lycée). Moi je suis dans le public mais c'est les truc de coincés du cul comme on dit par chez nous, tout le gratin versaillais s'y retrouve alors imaginez.
Y en a marre des Sylvie, des Mylène, Ségolène, Gwendoline, Eglantine, Marie-Chantal... :C2:

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