Présidentielles 2007 Topic Unique

Rappel du dernier message de la page précédente :
DuncanIdaho
Skelter a écrit :
DuncanIdaho a écrit :

D'autres faits intéressants à rapporter ?

Tu me veux quoi toi?

Rien, tu trouves que ce sont des faits intéressants toi ? Perso, ça ne me passionne pas franchement que Ségolène s'appelle en réalité Marie-Ségolène, que Sarkozy soit né ou non avec une cuillère en argent dans la bouche, ou que untel ait pris une taloche à l'âge de 5 ans pour avoir refusé de finir sa soupe.

Est-ce que le fait qu'il ait habité chez son grand-père dans un hôtel particulier parce que sa mère a du reprendre ses études en fait un enfant favorisé ? Est-ce que ça a fait de lui un enfant heureux pour qui la vie a été facile ?

Tu parles de Bérégovoy qui n'avait pas le bac. Sarkozy a bien redoublé sa 6e, il a échoué à plusieurs reprises dans ses études, alors bon...
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
Skelter
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shadow_gallery a écrit :



Enfance difficile pour Royal je te le concède. Le Lycée Notre Dame d'Epinal c'est pas une sinécure... Sinon Besancenot est président d'un parti qu'il a créé lui même et n'a jamais été élu où que ce soit... je parlais de vrais politiques


Béré c'est pas un vrai politique?

Besancenot n'est pas président de son parti mais porte-parole. Le bosse de la LCR c'est Krivine.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

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BiZ
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shadow_gallery a écrit :
Encore une fois, pour ne pas arriver à 500 signatures, il ne doit pas être si représentatif que ça.

Dieu sait (s'il existe) que j'aime pas le pen, mais c'est clairement à cause des consignes des grands partis et/ou de la publication des noms des parrains que le pen n'a pas ses 500 signatures.

Dash7 a écrit :
Selon Ségolène Royal, "François Bayrou n'a pas de programme sinon se plaindre qu'il ne passe pas assez dans les médias". Je défie n'importe quel socialiste d'argumenter sur ce sujet et de soutenir ces propos de Marie Ségolène Royal.

Elle a regardé les guignols apparemment. Franchement si même les socialistes s'abaissent à ce genre de remarques, où va t on!

bardu a écrit :
Qu'est-ce que vous pensez de la mesure promise par Bayrou qui consisterait a supprimer les mois de caution a la location, pour les remplacer par une assurance? Resoudre le probleme de certaines personnes qui travaillent mais ne peuvent pas trouver de logement... Je pense a l'exemple de la femme a "a vous de juger" par exemple.

A priori plutot pas bete, et c'est une mesure qui ne couterait rien (si ce n'est l'assurance elle-meme: 5 euros par mois environ pour le locataire)

Vous trouvez ca comment?

Brillant.

Skelter a écrit :
Sarkozy l'a dit franchement aussi...

Mais sarko a une façon de répondre hyper théatralisée, réglée:
A la manière de Sarko:
"Monsieur poivre d'arvor, je vous le dis tel que je pense, et même si je dois faire grincer quelques dents, je suis un homme politique responsable, et je prends mes responsabilités devant les francais, sans avoir peur de dire la vérité, car il ne faut pas avoir peur d'être honnête, et ça les Français le savent bien: non"
A la manière de Bayrou:
"Monsieur poivre d'arvor, la réponse est non"
Tu vois la différence?

GuitaristeX a écrit :
on est pas fondamentalement contre quelqu'un mais je pense ( ca ne tient qu'a moi ), que l'on est pour ou contre des idées de droite ou de gauche... C'est ca le centrisme...

Je suis pas sûr que cette définition plairait à Bayrou, vu que selon toi sans gauche ni droite, le courant centriste ne pourrait pas exister.

shadow_gallery a écrit :
En parlant de représentativité du FN, vous savez combien ils ont de sièges à L'Assemblée? Comment vous pouvez expliquer une telle disproportion entre la cote de Le Pen chez les français, et ses difficultés à faire signer 500 élus locaux et à son nombre de sièges à l'Assemblée? (à rapprocher du PC par exemple ou la disproportion est en sens inverse)

Parce que le PC a eu la chance de pouvoir s'allier avec le PS, parce qu'il est implanté de façon plus qu'anecdotique et depuis très longtemps dans pas mal de coins en France. Le pen lui ne peut pas compter sur une alliance avec qui que ce soit.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Skelter
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DuncanIdaho a écrit :

Rien, tu trouves que ce sont des faits intéressants toi ? Perso, ça ne me passionne pas franchement que Ségolène s'appelle en réalité Marie-Ségolène, que Sarkozy soit né ou non avec une cuillère en argent dans la bouche, ou que untel ait pris une taloche à l'âge de 5 ans pour avoir refusé de finir sa soupe.


Le truc c'est que tu t'incrustes dans la conversation en distribuant des points et des mauvais point. Tu le fais systématiquement et je trouve ça chiant.

Mon post en question faisait suite à un post de shadow gallery donc avant de critiquer essaie de recontextualiser les choses.

DuncanIdaho a écrit :



Est-ce que le fait qu'il ait habité chez son grand-père dans un hôtel particulier parce que sa mère a du reprendre ses études en fait un enfant favorisé ? Est-ce que ça a fait de lui un enfant heureux pour qui la vie a été facile ?


Oui. Sarkozy a été élevé dans un milieu favorisé. C'est dans toutes ses bios.
Ceci dit ça até un très mauvais élève.

DuncanIdaho a écrit :



Tu parles de Bérégovoy qui n'avait pas le bac. Sarkozy a bien redoublé sa 6e, il a échoué à plusieurs reprises dans ses études, alors bon...


Béré venait d'un milieu modèste.
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Airlinedlx
Citation:
Dash7 a écrit:
Selon Ségolène Royal, "François Bayrou n'a pas de programme sinon se plaindre qu'il ne passe pas assez dans les médias". Je défie n'importe quel socialiste d'argumenter sur ce sujet et de soutenir ces propos de Marie Ségolène Royal.


Elle a regardé les guignols apparemment. Franchement si même les socialistes s'abaissent à ce genre de remarques, où va t on!


Ce qui me paraît aberrant, c'est que bien que n'étant pas le plus grand fan de Bayrou, je trouve son programme 100 fois plus concert que le sien (le sien façon de parler hein, jvais pas revenir là-dessus '^^)
Sinon, ce midi j'ai vu son discours d'hier, où elle a (encore) attaqué les autres. Ses discours sont remplis d'attaques, mais les propositions sont jamais là (sauf quand elles sont préparées par son beau parti)
Le mieux c'est quand on a vu l'interview de ses sympathisants, on en a vu 3, les 3 étaient des femmes de 45 ans minimum. Deux minutes p^lus tard, on voit ségolène qui passe parmi la foule, on revoit la même catégorie de personnes. Et enfin, miracle, elle monte sur scène, et la on voit la foule REMPLIE de drapeaux "les jeunes avec Segolène"
C'est bien les drapeaux, mais disposer 3 jeunes dans une salle de 10 000 personnes à des endroits bien précis pour qu'on puisse pas louper les drapeaux j'appelle ça du vol... (ceci dit elle est pas la seule à faire ce genre de trucs, mais là c'était flagrant )
Vends ampli Drive CD-300R MP pour le prix.
Skelter
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Samshiel a écrit :
En réalité, ce débat sur l'origine des représentants politiques est à mes yeux un non-lieu.
Mais pour les partisans du mérite, du self made man, qui sont souvent prêt pour leur fierté à réfuter un siècle de sociologie (Bourdieu doit se retourner dans sa tombe), qui sont les fondements de la pensée capitaliste, et qui (malgré tout) est profondément ancrée en france, ce débat a une importance.


Je ne suis pas d'accord.

Dans leur grande majorité les politiques viennent de milieux aisées et ont des professions "supérieures" telles que avocat, haut fonctionnaire, medecin, professeur agrégé, etc...
Il y a donc un probleme au niveau de la repésentativité.

Perso je trouve anormal que nombre de politiques aient des trains de vie de stars. DSK et Fabuis par exemple sont blindés de thunes...
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DuncanIdaho
Skelter a écrit :

Le truc c'est que tu t'incrustes dans la conversation en distribuant des points et des mauvais point. Tu le fais systématiquement et je trouve ça chiant.

Désolé de prendre part à la conversation quand j'ai envie de réagir sur quelque chose.

En l'occurence, je distribuerais des mauvais points à tout le monde : ça commence par Marie-Ségolène, ça enchaîne sur l'enfance respective des uns et des autres, etc... ça n'est pas spécialement enrichissant.

Skelter a écrit :

Mon post en question faisait suite à un post de shadow gallery donc avant de critiquer essaie de recontextualiser les choses.

Je critique l'ensemble de cette discussion, pas seulement ton intervention.

Skelter a écrit :
Oui. Sarkozy a été élevé dans un milieu favorisé. C'est dans toutes ses bios.

En tous cas, son père n'a pas l'air de s'être occupé de lui, et sa mère n'avait pas l'air non plus d'avoir les moyens de l'élever sans reprendre des études. Cela dit : je n'en ai pas grand chose à foutre, c'est pas ce genre de détail qui va influencer mon vote.
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
BiZ
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Bon puisque tout le monde s'en balance de l'enfance des candidats, je propose qu'on arrête de se foutre sur la gueule là dessus non?
Y a tellement d'autres sujets de discorde
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
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Margouillat
BiZ a écrit :
Bon puisque tout le monde s'en balance de l'enfance des candidats, je propos qu'on arrête de se foutre sur la gueule là dessus non?


Clair, le problème de nombreux candidats ce n'est pas leur passé mais leur présent qui risque de plomber notre futur!
Un conte musical/opéra rock sur l'île de la Réunion avec en toile de fond, le vivre ensemble et le métissage.
YouTube - https://www.youtube.com/channe(...)EzvSg
Facebook - https://www.facebook.com/21degresmusic/
https://www.guitariste.com/for(...).html
La loi que je trouve la mieux chez Ségo c'est que les entreprises qui partent à l'étranger remboursent leurs aides si elles en avaient touchés.

Mauvais point pour elle : Sarko a dit ce matin sur RTL qu'il trouvait l'idée très bonne (donc on peut penser qu'il va la mettre dans son projet)
Le financement du projet, je laisse aux spécialiste le soin de le critiquer mais ce qui me choque, c'est qu'on ne voit pas les sous dépensé dans le sport alors qu'elle veut doubler le budget....
Kunde
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En quoi cela constitue-t-il un mauvais point pour elle ?
J'irai cracher sur vos tongs !
BiZ
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Bah ça montre qu'elle est clairement incompétente non?

Sinon dans l'article sur le site de l'express, le dernier passage est très important, je me permets de le copier ici.
Citation:


ean-Paul Fitoussi, président de l'Observatoire français des conjonctures économiques, et l'un de ses directeurs, Xavier Timbeau, lanceront jeudi un manifeste pour dénoncer la frénésie du chiffrage qui a fait irruption dans la campagne présidentielle.

Quel peut être le rôle des économistes dans la campagne, si on les empêche de chiffrer les programmes ?
Il ne faut pas confondre l’élection présidentielle et le vote d’un budget. L’élection présidentielle, c’est le choix d’une société. Un candidat est sur une ligne plutôt libérale, basée sur la baisse des prélèvements obligatoires pour les entreprises comme pour les particuliers. L’autre met l’accent sur l’accompagnement social des personnes sans emploi, sur le pouvoir d’achat, la relance par la consommation. Ce n’est pas la même chose. Mais là dessus, les économistes sont tout sauf unanime . Il y a de grands débats entre nous pour savoir si telle ou telle philosophie est efficace. Il ne faut pas escamoter ces débats et laisser croire, en ne disant rien de compliqué, que tout est contraint . Le chiffrage actuel, c’est le retour de la pensée unique. Sous couvert d’objectivité, on s’interdit d’essayer de nouvelles politiques. C’est une attitude très conservatrice. En gros, les chiffreurs sont là pour dire aux candidats qu’ils n’ont qu’une petite marge de manœuvre et leur demander ce qu’ils comptent en faire. En sortant des coûts astronomiques, ils décrédibilisent les programmes et occultent les vrais débats sur le choix de la société que nous voulons. Or c’est ce choix qui va peser sur la croissance. Ils veulent nous faire croire qu’il y a une vérité révélée en économie. Ce n’est pas vrai.
Modifié le 21/02/2007 à 18:49
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Tu sais Biz, va savoir qui a réellement trouvé l'idée.
Sinon c'est un mauvais point puisqu'un de ses points forts de son projet est maintenant aussi dans le camp adverse.
Airlinedlx
Elle m'a fait marrer quand elle a dit vouloir doubler le budget de la recherche. Elle a aucune idée du financement que ça représente, et elle oublie qu'il n'y a pas que les fonds qui importent dans la recherche...
Vends ampli Drive CD-300R MP pour le prix.

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