Radars fixes, mobiles et contrôles incessants : ras le bol !

C'est nul quand les gens se disputent ...

moi je suis pour le respect de la loi. Tu joues, tu paies y a pas de raison.

Les flics sont pas là pour juger, faire du sentimentalisme, mais pour faire respecter et appliquer la loi et ses sanctions en cas de non-respect.

Le délit de faciès je suis contre, sauf quand j'en profite

est ce que ça veut dire "Oh My God! What The Fuck?!

Oh c'est bon Lykan, arrête un peu. C'est pas la question d'être ou pas d'accord avec moi (oui je parle pour moi, je ne suis pas Bobba, il serait enfin temps de t'en apercevoir), je te donne un exemple concret de subjectivité et tu me sors la grande scène du II !! Tu l'as prouvé a plusieurs reprises dans ton discours : quand un flic ne donne pas de pv pour des raisons qui te sont valables, tout va bien, sinon c'est inacceptable. Tu trouves ça normal, ok, moi pas spécialement.
Et qu'est-ce que tu veux que ça me fasse que tu reçoives plein de mp ?!? on n'est plus à l'école.
Pour ton anecdote, c'est un édit donc bon.

Je sors mes chamalows

Vous prenez pas la tête sur le sens des mots!!!!

de ce que je comprends Woodie parle bien d'une subjectivité concernant euh... la forme (vous etes noir, femme, gros, moche...) alors que Lykan parle plus de la subjectivité sur le fond: en gros pour la meme faute commise il y'a des circonstances qui peuvent appeler a la clémence selon les cas... et ces deux types de "subjectivité" amène des discrimination contraires:

prenons Jean 40 ans, déja 3 points de retirer sur le permis pour feu rouge grillé il y'a 6 mois! le voila qui récidive, il se prend 4 points et 90 euros d'amendes

Prenons Willy 21 ans, jeune chauffeur depuis deux ans et demi (maintenant c'est trois ans non?), Irreprochable depuis son obtention de permis Willy grille un feu orange et se fait prendre, contrairement a Jean on lui retire son permis pour faute grave en plus de 90 euros d'amendes

Ajoutons que Jean peut regagner ses points grace au stage de conduite que Willy aura sans doute du mal a financé...

Bref pour une faute moindre on peut tout a fait se prendre plus sur l'amende alors qu'un juge par exemple prendrai évidemment en compte certaines données pour aménager la sanction...

Tout ça pour dire que je suis d'accord avec Lykan ET avec Woodie qui parlent depuis plusieurs pages de choses differentes sans s'en rendre compte (AMHA)

Pourquoi Willy perdrait son permis pour ça ?

car il est passé au orange en téléphonant

parce que certaines infractions font automatiquement (enfin peuvent) annuler purement et simplement le permis "provisoire"... c'était en tout cas le cas a mon époque pendant la durée de deux ans sous le logo "jeune conducteur"...

Mettons si tu grille un feu rouge, que tu conduis avec un taux d'alcoolémie trop élevé ou que tu fait un excés de vitesse de + de xkm/h au dessus de la limitation de vitesse et que ton permis a moins de deux ans on peut te l'annuler purement et simplement (c'est arrivé a un pote d'ailleurs)...

Maintenant ça a peut etre changé et dans ce cas je fais mon mea culpa, en tout cas je sais que mon frere a 6 poins sur son permis et aura 12 points après 2 ans de conduite, et que son permis peut sauté si il fait le con...

ah oauis non c'est plus comme ca...je sauis que pour les jeunes permis, au dessus de 0.50, c'est retrait immédiat...mais je crois pas qu'un feu orange ou rouge ca soit un retrait aussi...

d'ailleurs je voulais pas écrire feu orange plus haut

Euh non Le Douze...
Quand je lis :

C'est pas une question de fond pour Lykan... mais bien de forme puisqu'il verbalise selon CV.
Moi pas. Soit c'est excusable pour les 2. Soit ça ne l'est pas.

oui c'est vrai que ce cas là est abusif, je n'ai pas lu avec attention, je fais donc mon deuxième mea culpa en trois messages

Tiens sinon je me rapelle qu'une amie de ma mère s'était fait prendre a 45km/h dans une zone limité a 30km/h et qu'elle avait quand meme bien les boules elle s'en été pris a l'agent en lui disant que c'était n'importe quoi de se mettre ici pour verbaliser. L'agent lui avait répondu que la loi avait beau etre idiote, c'était la loi

Par contre hisroire de mettre de l'eau dans mon vin je suis content de voir des controles dans certains cas, notemment la nuit pour controler le taux d'alcoolémie quand je vois les cramés qui sortent de boites et qui rendent d'un coup les routes VRAIMENT dangereuses... la y'a beau avoir sanction a la clef je trouve que l'impact sur la sécurité est réelle parce qu'un mec bourré reprendra pas le volant alors qu'un mec sobre verbaliser pour un excés de vitesse peut repartir encore plus agressif et c'est un peu contre-productif...

ET pour vous montrer a quel point je ne suis pas de mauvaises foi et bon citoyen, le lendemain du nouvel an j'ai ét moi meme a une voiture de police pour souffler dans le ballon histoire d'éviter tout danger

Heu ouais mais là c'est un peu normal non ?

Apres pour reprendre ton exemple de Willy, faut estimer si c'est juste ou non qu'un jeune conducteur ait moins de marge de sanction qu'un conducteur "normale".

A prioris ça ne me pose pas de pb. Surtout que quand tu commences à conduire en générale tu fais pas le malin, tu flambes pas trop sur la route, tu connais encore le code, t'as encore les bons reflexes, pas de mauvaises habitude etc... Donc celui qui, dès qu'il commence à conduire, se met à prendre des risques, ne merite peut etre pas son permis.

oui je ne trouve pas anormal la sanction pour le jeune conducteur, mais j'estime que le "vieux" conducteur devrait etre logé a la meme enseigne, surtout que comme tu le soulignes bien ce ne sont pas forcément les jeunes conducteurs les plus dangereux (il sont meme d'un prudence énervante parfois ) mais bien les gens qui conduisent depuis si longtemps qu'ils ne savent plus leur code ou ont pris de très mauvaises habitude (le clignotant bordel c'est pour les chiens!?!)...

il y'avait eu des tests a une époque entre des jeunes conducteurs et des vétérans a qui ont faisait repasser le code et le permis et là je n'ai plus les chiffres en tete mais c'était probant: les vétérans étaient lamentables et plus dangereux (ils font moins gaffe a la vitesse, n'utilisent plus le clignotantn doublent de manière cavalière etc...) hors dans la pratique les jeunes se font bien plus souvent controlés que les personnes agés par exemple, a une époque je roulais en vieille Dyane 6 et dès qu'il y'avait un controle j'étais dedans, depuis que j'ai une voiture moins "roots" je n'ai plus eu aucun controle et je passe la douane belge les doigts dans le pf la ou je me faisai arreter systématiquement il y'a encore quelques années (j'ai meme du retirer mes sièges certaines fois...)

Mais je souligne encore que plus que de la clémence c'est surtout de la compréhension et de l'écoute de la part des forces de l'ordre, hors clairement les radars et les controles ressemblent plus a de la répression qu'a de la prévention, quand ça ne ressemble pas a une industrie rentable..)

Bon j'ai dit tout ce que j'avais a dire je vais quand meme laisser la parole a d'autres (sauf en cas de besoin de précision de ma pensée)

C'est clair, l'habitude, c'est le pire ennemis du conducteur

Mais est-ce qu'au fond, la plus mauvaise habitude qu'on prend, ce serait pas de rouler au dessus des limitations ?

Il y'a une dizaine d'année c'etait presque dans les moeurs de ne pas respecter les zones 30 par exemple.



Ah de toute façon, C'EST une industrie. Depuis la boite de mecanique qui fournit les caissons gris, aux boites d'informatiques qui traitent les données, en passant par Sagem qui fabrique le fameux radar et les mecs payé au smic pour les installer (et qui se font insulter, voir caillasser). Il y'a un paquet de monde qui gagne sa croute grace à ça. Sans compter les rentrées d'argent dans les caisses de l'etat.

Pour ce qui est de "la compréhension et de l'écoute de la part des forces de l'ordre", j'ai des doutes quand meme. Dans un commissariat ou une caserne ok, mais lorsqu'ils font des controles ils sont obligé de passer en mode "jveux pas savoir". Sinon ils commenceraient à juger qui meritent vraiment ou non une prune et là c'est la porte ouverte aux dérives.
Or une infraction est aussi dangereuse, qu'elle soit commise par un jeune fauché que par une miss sexy.