Du guitar hero soliste....au guitariste arrangeur...

gloupitch
Cela fait un paquet de temps que je me dis que les temps ont changés et que nous sommes passés à une autre ère dans laquelle le culte du guitar hero soliste tend à disparaitre.

Dans les 80's-90's (et avant bien sur...), il y en avait un paquet avec pleins de projets musicaux basés autour de la composition d'une guitariste soliste : Satriani, vai, malmsteen, E. jonhson, Santana...etc...etc et le prestige qui allait avec.

A voir, ou plutot à entendre ce qui est sorti depuis, je me dis qu'on est passé à un nouveau type de guitariste qui ne plante plus, ou beaucoup moins, des solos mais qui se comportent comme de vrais arrangeurs, des guitariste "faiseurs d'ambiance", qui vont travailler sur les sons, les effets, tout ce qui peut donner une coloration au morceau joué.

Ce constat que j'ai fait a bien évidemment évolué en fonction de mes gouts musicaux, mais, ayant toujours écouté du rock (même lors de mes périodes jazz, bossa...) je trouve que c'est le mouvement actuel lorsque j'écoute notamment :

- Block Party,
- Radiohead,
- Muse,
- Coldplay,
- Deus...etc.

Remarquez, je ne porte pas de jugement ni sur les guitariste soliste "à l'ancienne" ni sur les autres et j'ai du respect pour toutes ces différentes formes d'expression, personnellement, c'est même une évolution que je trouve intéressante car elle permet d'envisager l'accompagnement à la guitare d'une manière différente (un peu "guilmourienne" d'ailleurs), et l'on se rend compte qu'un morceau de rock sans aucun solo (au sens ou on l'entendait autrefois), ça le fait sans problème, si c'était encore à démontrer.

Avez-vous vous aussi ce sentiment ?[/hs]
mazesmood
Je dirai oui parce que c'est une musique que j'écoute et que je joue aussi.
D'une j'ai pas le niveau pour me lancer dans des solis de folie et c'est un aspect de la guitare qui ne m'interesse pas, chacun ses gouts, mais moi je me suis toujours attaché à creer une ambiance soit par la couleur tonale de mes compos, soit par l'utilisation de mes effets.
jeromeP
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Blackdragon a écrit :
quoi qu'il arrive, rassures toi, il y aura toujours des shredders l'ami...


Il y a pour moi shred et shred (au putain je viens de relancer la machine de guerre là ... non ???) ...

Il y des types qui déboule dans tout les sens sans faire passer un poil de derche d'émotion (exemple "pour moi" : Shane Gibson) et d'autres qui avec quelques notes te prenne au trippe (genre Black stallion jam par Friedman sur le tribute à Becker ... ce son !!!)

Ce que voulais souligner gloupitch c'est qu'aujourd'hui les guitariste créé des trucs phénoménaux, trés impressionnant, avec des ambiances, sans se sentir obligés de battre le records du monde ne note à la seconde !

De toutes façon ...

Le mauvais shredder, il a sa gratte il déboule, mais c'est un mauvais shredder ...
Le bon shredder, il a sa gratte, il déboule, mais c'est un bon shredder quoi !!!

gloupitch
Citation:
quoi qu'il arrive, rassures toi, il y aura toujours des shredders l'ami...


Je ne suis pas inquiet...ni nostalgique d'ailleurs

[/quote]
gloupitch
Citation:
De toutes façon ...

Le mauvais shredder, il a sa gratte il déboule, mais c'est un mauvais shredder ...
Le bon shredder, il a sa gratte, il déboule, mais c'est un bon shredder quoi !!!




et oui comme tu dis

Attention, merci aux forumeurs de ne pas poluer le débat hein (je ne dis pas ça spécialement pour toi jérome, c'est juste que le thème n'est pas celui-là, il y a d'autres post là dessus ...

Citation:
Ce que voulais souligner gloupitch c'est qu'aujourd'hui les guitariste créé des trucs phénoménaux, trés impressionnant, avec des ambiances, sans se sentir obligés de battre le records du monde ne note à la seconde !


oui c'est clairement à ce phénomène que je m'interesse et sans porter le moindre jugement sur tel ou tel type de guitariste.

je trouve juste que c'est un changement important et très interessant et je veux juste échanger avec d'autre forumeurs sur ça
Blackdragon
jeromeP a écrit :
Blackdragon a écrit :
quoi qu'il arrive, rassures toi, il y aura toujours des shredders l'ami...


Il y a pour moi shred et shred (au putain je viens de relancer la machine de guerre là ... non ???) ...

Il y des types qui déboule dans tout les sens sans faire passer un poil de derche d'émotion (exemple "pour moi" : Shane Gibson) et d'autres qui avec quelques notes te prenne au trippe (genre Black stallion jam par Friedman sur le tribute à Becker ... ce son !!!)

Ce que voulais souligner gloupitch c'est qu'aujourd'hui les guitariste créé des trucs phénoménaux, trés impressionnant, avec des ambiances, sans se sentir obligés de battre le records du monde ne note à la seconde !

De toutes façon ...

Le mauvais shredder, il a sa gratte il déboule, mais c'est un mauvais shredder ...
Le bon shredder, il a sa gratte, il déboule, mais c'est un bon shredder quoi !!!



bien d'accord avec ca^^
Compositeur, orchestrateur, guitariste.
Mon site : http://www.jf-originalscores.com
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Ce phénomène n'est pas nouveau ... Remeber Andy Summers, Robert Fripp etc ...
Blackdragon
CŸD a écrit :
Ce phénomène n'est pas nouveau ... Remeber Andy Summers, Robert Fripp etc ...


merci, j'ai pas trouvé utile de les citer vu qu'on en parle sur d'autres topics mais bon, au moins ca c'est fait(n'oublions pas brian eno^^)
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Je suis d'accord avec le constat que fait Gloupitch, le guitariste "change". Desormais j'ai l'impression que (je te répete) le guitariste Lead qui envoie un solo facon Metallica et tous les groupes de la même génération tend a disparaître. C'est ni mal ni bien, c'est comme ca autre temps, autre moeurs.
Je te rejoins également sur le côté son a proprement parler: J'ai l'impression que les racks d'effets ont tendance a s'enrichir ce qui n'était pas forcément le cas de tout le monde par le passé. De même j'ai l'impression que le nombre moyen de guitares utilisées par concert est en augmentation (sans doutes moins vrai, mais c'est une impression).
En bref, il me semble que la recherche du son est en train de supplanter la recherche de la technique.
Les guitaristes sont des cons.
https://www.helixpulsar.com/
satch24
oui ce qui fait que trop de matos tue le son...

Je prefere un Vai ou un Satriani qui utilise tres peu sur Scene plutot qu un Bellami bourré de Rack et de Pédales au son étrange!

Sincerement pour moi guitare= mélodie et notes pour les ambiances autant prendre un synthé!

Peut etre reviendra t on un jour au véritable esprit Rock on branche dans un ampli et on joue!
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

Miss Behaviour:
http://www.myspace.com/missbehaviourmusic
Blackdragon
satch24 a écrit :
oui ce qui fait que trop de matos tue le son...

Je prefere un Vai ou un Satriani qui utilise tres peu sur Scene plutot qu un Bellami bourré de Rack et de Pédales au son étrange!

Sincerement pour moi guitare= mélodie et notes pour les ambiances autant prendre un synthé!

Peut etre reviendra t on un jour au véritable esprit Rock on branche dans un ampli et on joue!


y a une difference entre son travaillé et empilage d'effets...
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Je suis de ton avis et pour cause, on est de la même génération Ayant grandit avec Led Zep, Metallica, puis RATM, je trouve forcément que si Linkin park par exemple est un groupe sympa, ca manque un peu de solis... Mais encore une fois, c'est des groupes avec des conceptions / aboutissants musicaux différents.

Sinon concernant vai et Satch, il me semble que sur scene ils ont quand même une sacré tripotée d'effets nan (Vai surtout)? Pour Bellami je ferai pas de commentaires, j'en pense pareil que toi sinon bien pire.
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satch24 a écrit :
Sincerement pour moi guitare= mélodie et notes pour les ambiances autant prendre un synthé!

C'est un peu caduque comme idée ça non ?

satch24 a écrit :
Peut etre reviendra t on un jour au véritable esprit Rock on branche dans un ampli et on joue!

Ou pas… C'est pas indispensable non plus… Je veut dire c'est une chose qui correspondait à une époque, et qui a eut ses adpetes/prophètes/etc… maintenant next. Faire autre chose c'est aussi leur rendre hommage.
A million flies can't be wrong.
jc59
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A chaque époque son son.
Je verrais mal un groupe qui jouerai du Maiden émerger aujourd'hui, mais ce n'est pas pour autant que je vais renier ce groupe.
Je crois que tout évolue, mais ce n'est pas pour autant qu'il faire faire table rase du passé...au contraire.
Par contre je suis d'accord pour dire que maintenant les gratteux vont moins à l'essentiel :ampli+gratte, c'est parfois ce qu'il y a des plus efficace.

En ce moment sur bla bla et guitare...