[Débat] Trop d'upgrades d'origine tue la lutherie ?

elle m'intéresse de plus en plus cette cort

Ce n'est pas parce qu'une guitare est fabriquée par une marque connue et qu'elle vaut cher que c'est le pur instrument et que tout le reste est minable ! N'oubliez pas que vous payez aussi le prix de la marque, et que généralement ça fait assez mal... Pardon pour la personne qui a fait le classement, mais classer les guitares suivant leur prix, je trouve cela absurde. Biensur qu'une haut de gamme sonnera mieux et sera de meilleure qualité qu'une vraiment bas de gamme mais tout n'est pas tout noir ou tout blanc, et des marques pas forcément prestigieuses sont capables de fabriquer des guitares de haute qualité et des les vendre pas si chères que ça (sinon ils pourraient pas les vendre puisqu'a partir d'un certain prix on snobbe tout ce qui n'est pas fabriqué par une grande marque) ...

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Pareil que scanlan... le milieu de gamme c'est 700-1500€... le haut de gamme de 1500€ à 2500€... au dessus, c'est souvent de l'esthétique, un signature ou un autre articifice commercial pour faire monter la sauce...

Et de mon point de vue, mieux vaut un milieu de gamme bien fait bien règlé et éventuellmeent modifié qu'une haut de gamme. Ca revient moins cher et c'est customisé cmme tu veux (micros essentiellement).

Moi je dis qu'il devraient même faire des guitares sans micros vers le milieu de gamme. Mais bon ils le feront jamais, c'est pas très commercial de leur point de vue...

Pour ma part je vous conterai cette petite anecdote qui n'en est pas une :
Je possède une Cort M600 (très typée PRS) que j'ai faite essayer à un vieil ami ex possesseur de PRS Custom 24, qui m'a avoué non sans étonnement que ma ptite coréenne n'avait pas grand chose à envier à la star americaine... (ormi bien sur les zozios et le manche qui est somme toute moins plat que celui d'une PRS..)
Bref tout ça pour dire que tout ne se passe pas dans le prix, et qu'il faut bien se dire que si tu joue mal sur une cort, tu jouera mal sur une gibson ou une PRS, même si c'est dur à admettre...

je crois surtout que c'est ça le truc, on ne joue pas mieux sur une Jim Harley que sur une Fender Custom Shop on est plus à l'aise (encore que ça dépend des gens) et on sonne mieux.
Mais rien ne vaut comme upgrade un travail de fond du guitariste.
Pour en revenir à la Cort moi je la trouve terrible !!!
au passage avant elle était équipée de Seymour Duncan (cf photo) et maintenant d'EMG

On peut aussi prendre l'exmple des premières Squier qui étaient sublimes, histoire de bien assoir la marque... la qualité s'est dégradée ensuite...

C'est un peu comme les jeux d'argent de la francaise des jeux, où les chances de gagner sont plus élevées au début pour appater le client...

Le critère d'achat d'une console de jeu, c'est la qualité....des jeux! Mais ça, ça n'apparait pas sur la fiche technique de la console, faut poser son cul devant la machine pour tester des jeux en pagaille...et pas acheter parce que les chiffres de la fiche technique sont plus gros que ceux de la console d'à côté.
On a perdu ce sens critique aujourd'hui dans ce domaine là.

En musique c'est pareil dans le principe, sauf qu'on n'a pas encore perdu notre sens critique (ouf). La fiche technique d'une guitare n'est là aussi qu'une information non représentative de la qualité de l'instrument, mais il n'y a aucun doute à ce sujet pour la plupart d'entre nous.

Mais à l'avenir, sera-ce toujours le cas? On achète de plus en plus sur internet, on perd de plus en plus le contact avec ce que l'on achète, et j'espere qu'il n'arrivera jamais que le seul lien entre la future guitare et le futur acheteur ne devienne la fiche technique

Guitare: Gibsder
micros: sburbz
manche: super zwing
mécanique top bricoul 2
"wow top bricoul 2 sur un super zwing ça déchire, sur une Gibsder en plus :-) je clique :-) "

Et il t'arrive une belle gratte avec un manche creux ;-)

Ok je comprends mieux ce que tu voulais dire...

que reproches tu a schecter?

les nouvelles g290 sont equippées de micros emg. qd total-music a fait le test, elle était encore montée avec des SD...

Bah j ai toujours trouvé schecter un peu cher. .. je ne met pas en doute la qualité... mais 1000 euros et avoir des "SD design" comme micro alor que chez cort pour 600 euros t as de l EMG!!

Bonne approche et j'abonde en votre sens les gars.

On a maintenant une dizaine d'années de recul sur les produits Cort et dans l'ensemble c'est posistif. Certe 10 ans comparé a Gibson ou Fender etc.. c'est peu, mais même eux ont eu des passages ... disons peu glorieux.

Par ailleurs progressivement Cort monte en gamme et ces produits évoluent bien. Comme d'autres l'ont dit, ils fabriquent d'autres marques qui vont devoir prendre leur marge au passage, ce qui explique leurs tarifs en comparaison.

Je n'ai aucun apriori du la lutherie Coréenne qui sous entendrait sous produit.... il y a 30/40 ans vos parents et grands parents avaient souvent ces apriori face aux productions japonnaises dans l'automobile, lla moto, a photo, l'électroménager etc.... "que des copies a pas cher".

Maintenant les Toyota, Honda, Sony , Nikon etc... de cette période font référence incontestées

Bon encore un post qui parle du prix de vente et du rapport qualité/prix des guitares en partant d'un exemple la CORT G290.
Le même thème aurait pu partir de l'exemple des custom accoustique de chez Cort...

Tout d'abord CORT n'existe pas depuis 10 ans mais depuis 40 ans!!!

Sur un plan strictement économique CORT est cpable de produire avec un tel rapport qualité prix pour plusieurs raisons:

- Cort a acquis en 40 ans une taille très significative : c'est aujourd'hui le géant de la guitare. 700.000 unités produites par an. Objectif annoncé 1.000.000 d'unités d'ici 2005/2006 ! CORT grace à cette capacité de production a une puissance d'achat incomprable : cette société est devenu le plus gros acheteur de bois de lutherie au monde. Il y a 15 -20 ans les meilleurs bois Nord Américain étaient inaccessibles pour eux : les producteurs (Nord Américains et Canadiens pourcertaines essence, Européens pour d'autres) réservaient leur meilleure essence au "brand companies" (GIbson et consorts). Depui tout a changé. On ne néglige pas un client qui brasse de tels volumes !!!
- CORT a une capacité financière qui lui permet aujourd'hui de bien acheter et stocker : L plupart des bois sont schetés sur pied, les bois abattus sont stockés plusieurs années pour premier séchage naturel dans le pays d'origine. Puis transportés en Corée où il est stocké dans des séchoirs ventilés naturellement (pas de bois étuvés). Les durées de séchage sont longues, les stocks sont énormes!
- CORT a su développer des techniques de fabrication alliant outils de production performants et interventions manuelles (avec organisation taylorienne du travail) sur les opérations où la machine ne peut pas donner le meilleur résultat. Ainsi les robots assurent essentiellement deux opérations : la découpe, le vernissage, la peinture. Pour ces deux opérations les outils développés par CORT sont extrèmement performants voir unique : leur tour de vernissage avec diffusion de "micron" particules de vernis ou peinture a été conçu par les ingénieurs CORT est elle est unique au monde. Les opérations manuelles : frettages, polissage, fixation des mécaniques de l'accastillage, de l'éléctronique, réglages, contrôles sont effectuées par des ouvriers ultra spécialisées pour ces taches : ils maitrisent bien leur boulot (très répétitif !!). Chez Cort les luthiers sont réservés au custom shop !. Le prix de revient de ces ouviers est faible (on est en Corée, et CORT a deux usines en Chine).
- CORT a intégré la fabrication (sous licence ou après acquisition de licence) de certains composants ( l'éléctronique notamment : licence Fishman, migthy mite, accord avec SD....)=> totale maîtrise des coûts de revient. Il faut savoir que cette politique conduit aujourd'hui CORT a fabriquer des micros, des amplis (pour Fender)...et ce n'est à mon avis qu'un début.
- Cort a une politique de recherche développement à risque minimum : pas d'innovations tapageuses : on suit (ben voire très très bien , les tendances du marché) : par cette politique on réduit les coûts!
- Cort a une politique produit très ciblée : entrée et moyenne gamme. Mais avec une constante dans leur démarche : assurer un excellent rapport qualité prix et surtout une qualité constante
- Cort a une politique commerciale assez minimaliste : On communique peu, pas de participation tapageuse aux grands "show" annuel du type Namm ou Musik Messe, endorsement à l'économie, quelques insertions dans les revues spécialisées. En revanche c'est le réseau revendeurs qui est privilégié : politique constante visant à assurer aux revendeurs un bon approvisionnement dans des délais raisonnables, avec des marges raisonnables, on cherche à valoriser le revendeur sans l'étrangler et le mépriser, on communique avec lui sur les produits, on essaie de lui montrer qu'on le considère... bref tout est mis en oeuvre pour que le revendeurs ait envie de conseiller ou de vendre Cort plutôt que.....


Voilà ce qui fait qu'un petit Coréen est en train de devenier un géant (rappelez vous pour ceux d'entre nus qui ont un certain age !! : ce qu'a fait Yamaha dans le domaine des instruments de musiques à partir des années 70 regardez ce que pèse aujourd'hui Yamaha sur le marché des instruments de musique l'histoire ne se répète pas mais elle est souvent riche d'enseignement

Merci Prof Straoto X pour cet exposé plein de bonnes choses!!
Tres instructif!