Jazzmasters & Jaguars Users Club [Sommaire p1.]

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freedisss
Salut à tous,
J'ai acquis il y a 2 semaines un Jaguar jap. Je souhaite l'upgrader un peu (micro hot for jaguar).
Hier un ami m'a proposé de l'essayer sur son matos entre autre tête supersonic Fender et cabinet Orange 2X12 V30. Verdict, grosse déception, son metallique, pas de coffre, aucune pureté dans le son clair, pas de basse. Bien en dessous du son d'une strat. Je l'ai essayer ensuite sur une tête Marshall JCM 2000 avec le même cabinet. Un léger mieux est apparu, plus de basse, son plus chaud, mais toujours pas la qualité du son strat. Alors je me pose la question suivante, est-ce que le changement de micros va être un bénéfice ou faut-il vraiment acheter une américaine pour avoir un bon son de jaguar ?
euPat
  • Special Total utilisateur
les micros vont bien améliorer les choses pour un budget minime par rapport à l'achat d'une US !
(surtout que les micros Jaguar AVRI ne m'ont pas convaincu)
freedisss
C'est bizarre, je trouve l'association jaguar -ampli Marshall meilleure que Jaguar -ampli Fender ? Vos avis ?
euPat
  • Special Total utilisateur
Jaguar sur Fender c'est très clair et très cristallin
le Marshall apporte un peu de grain et de gras
çà fait pas de mal à la Jag !
Waterside
Peut-être le couple tête fender + cab en V30 ?
pyrouf
  • Custom Cool utilisateur
oula balancez pas des chose comme çà, j'ai essayé pas mal d'ampli avec ma jaguar, quand je dis essayer c'est jouer avec un certains temps.

coté fender: super reverb et hot rod. ça fonctionnait très bien avec ma jag (japan micro us). le super reverb me manque gravement!!
j'ai voulu changer de son parce que la musique du groupe nécessitait plus de grave (grosse erreur c'est que je ne me servais pas correctement de ma jaguar en fait je m'en suis aperçu plus tard )et je suis passer marshall (celui de ma signature) avec un baffle équipé de greenback. ça sonne aussi très bien. c'est différent, moins cristallin évidemment, mais ça vient plus de l'ampli.
j'ai essayé ma tête marshall avec un baffle orange ppc212 équipé de v30 et ça sonnait carrément mieux que les greenback avec ma jaguar. plus present, plus d'ampleur et moins sec.

mais en moment je veux revenir chez fender, ça me manque trop ce son sec et nerveux, du coup je cherche une tête bassman (j'ai essayé un rocker 30 aussi et ça le fait bien).

Pour dire que tout peux sonner sur n'importe quoi, il faut essayer. et surtout ne pas trop se fier corps et âmes aux avis des gens qui ne font pas la même musique que vous. ils n'ont pas la même approche du son.
guitarchitecture
pyrouf a écrit :
oula balancez pas des chose comme çà, j'ai essayé pas mal d'ampli avec ma jaguar, quand je dis essayer c'est jouer avec un certains temps.

coté fender: super reverb et hot rod. ça fonctionnait très bien avec ma jag (japan micro us). le super reverb me manque gravement!!
j'ai voulu changer de son parce que la musique du groupe nécessitait plus de grave (grosse erreur c'est que je ne me servais pas correctement de ma jaguar en fait je m'en suis aperçu plus tard )et je suis passer marshall (celui de ma signature) avec un baffle équipé de greenback. ça sonne aussi très bien. c'est différent, moins cristallin évidemment, mais ça vient plus de l'ampli.
j'ai essayé ma tête marshall avec un baffle orange ppc212 équipé de v30 et ça sonnait carrément mieux que les greenback avec ma jaguar. plus present, plus d'ampleur et moins sec.

mais en moment je veux revenir chez fender, ça me manque trop ce son sec et nerveux, du coup je cherche une tête bassman (j'ai essayé un rocker 30 aussi et ça le fait bien).

Pour dire que tout peux sonner sur n'importe quoi, il faut essayer. et surtout ne pas trop se fier corps et âmes aux avis des gens qui ne font pas la même musique que vous. ils n'ont pas la même approche du son.


Complètement d'accord.
Essayer ça veut pas dire 20 mn à la va-vite et poster un avis sur un forum histoire de.
euPat
  • Special Total utilisateur
mon avis sur la Jaguar avec Marshall et Fender se base sur ma Jag que j'ai depuis 96, le JCM depuis 2000 et le Twin que j'ai eu pendant 5 ans.
Jazzm@ster
pyrouf a écrit :
oula balancez pas des chose comme çà, j'ai essayé pas mal d'ampli avec ma jaguar, quand je dis essayer c'est jouer avec un certains temps.

coté fender: super reverb et hot rod. ça fonctionnait très bien avec ma jag (japan micro us). le super reverb me manque gravement!!
j'ai voulu changer de son parce que la musique du groupe nécessitait plus de grave (grosse erreur c'est que je ne me servais pas correctement de ma jaguar en fait je m'en suis aperçu plus tard )et je suis passer marshall (celui de ma signature) avec un baffle équipé de greenback. ça sonne aussi très bien. c'est différent, moins cristallin évidemment, mais ça vient plus de l'ampli.
j'ai essayé ma tête marshall avec un baffle orange ppc212 équipé de v30 et ça sonnait carrément mieux que les greenback avec ma jaguar. plus present, plus d'ampleur et moins sec.

mais en moment je veux revenir chez fender, ça me manque trop ce son sec et nerveux, du coup je cherche une tête bassman (j'ai essayé un rocker 30 aussi et ça le fait bien).

Pour dire que tout peux sonner sur n'importe quoi, il faut essayer. et surtout ne pas trop se fier corps et âmes aux avis des gens qui ne font pas la même musique que vous. ils n'ont pas la même approche du son.


J'ai un 4*12 avec 2 V30 et 2 CL80 et mon combo mesa a aussi du V30 donc je ne voulais pas dire que le V30 n'allait jamais avec les jazz ou jag.

Je parlais du couple Supersonic--V30, désolé d'avoir écrit si vite.
C'est un ampli d'origine très ouvert dans les aigus, plus la Jag japan d'origine et ses micros crillards plus le V30...là on parle plus de conception du son on parle de logique.
Personne ne peut apprécier à volume même modéré un couple qui t'envoie des fréquences de 15kHz à plus de 80 décibels tout simplement parce que ça fait mal.

Je crois qu'avant d'essayer il est important de comprendre comment marche chaque chaine du son, ça éviterait justement pas mal de préjugés et de pertes de temps.
La jag a des potards de 1meg parce qu'elle a été conçue pour des cordes filets plats à gros tirant, avec les cordes et les tirants de maintenant d'emblée elle part avec un son plus dynamique que tout ce qu'on a sur le marché. Le V30 est avec le Jensen P12R le speaker qui répond le plus dans les hautes fréquences donc l'ampli a intérêt à ne pas être conçu pour briller sinon on arrive à la conclusion que la strat ça sonne bien mieux que la jaguar!
Jazzm@ster
euPat a écrit :
mon avis sur la Jaguar avec Marshall et Fender se base sur ma Jag que j'ai depuis 96, le JCM depuis 2000 et le Twin que j'ai eu pendant 5 ans.


Le twin c'est l'exemple parfait du mauvais couple avec jag/jazz avec les speakers d'origine C12k, je vous invite à regarder la réponse de fréquence sur le site de Jensen, c'est une explosion de très hautes fréquences. Avec d'autres speakers genre P12Q tu redécouvre ton ampli!
honolulu.
hello

un clip avec une jazzmaster (c'est pas si souvent )

les caches micro ont été persé je pense

Semi solid body User
Shoegaze & Stoner rock Fan
pyrouf
  • Custom Cool utilisateur
Jazzm@ster a écrit :
euPat a écrit :
mon avis sur la Jaguar avec Marshall et Fender se base sur ma Jag que j'ai depuis 96, le JCM depuis 2000 et le Twin que j'ai eu pendant 5 ans.


Le twin c'est l'exemple parfait du mauvais couple avec jag/jazz avec les speakers d'origine C12k, je vous invite à regarder la réponse de fréquence sur le site de Jensen, c'est une explosion de très hautes fréquences. Avec d'autres speakers genre P12Q tu redécouvre ton ampli!


tiens d'ailleurs comment ça se lit les graphiques de fréquence comme ceux de jensen ou celestion? je capte pas ou on voit qu'une enceinte envoi trop ou pas d'aigu.
ça m'intéresse car si je me trouve une tête bassman il va falloir que je me fasse un baffle en jensen.
Waterside
pyrouf a écrit :
Jazzm@ster a écrit :
euPat a écrit :
mon avis sur la Jaguar avec Marshall et Fender se base sur ma Jag que j'ai depuis 96, le JCM depuis 2000 et le Twin que j'ai eu pendant 5 ans.


Le twin c'est l'exemple parfait du mauvais couple avec jag/jazz avec les speakers d'origine C12k, je vous invite à regarder la réponse de fréquence sur le site de Jensen, c'est une explosion de très hautes fréquences. Avec d'autres speakers genre P12Q tu redécouvre ton ampli!


tiens d'ailleurs comment ça se lit les graphiques de fréquence comme ceux de jensen ou celestion? je capte pas ou on voit qu'une enceinte envoi trop ou pas d'aigu.
ça m'intéresse car si je me trouve une tête bassman il va falloir que je me fasse un baffle en jensen.

Je ne suis pas un super spécialiste, mais en abscisse tu as les fréquences, du plus grave au plus aiguë, et en ordonnée les décibels.
La mesure s'effectue normalement de 1 Watt à 1 mètre et donne une ligne horizontale pour un HP théoriquement parfait. Par rapport à cette ligne parfaite, tu peux voir quelles sont les fréquences mises en avant, celles en retrait, quand le HP coupe, etc...
Par exemple, chez Jensen, si tu compares le C12N et le P12R, tu vois que le premier coupe à 10 kHz alors que le second sort encore 75 dB jusqu'à 20 KHz. Ces courbes permettraient de dire que le P12R va plus loin dans l'aigu que le C12N. Chez Celestion tu vois que le vintage 30 oscille entre 70 et 80 dB de 10 à 20 kHz, donc pas mal d'aigus également.
Retour chez Jensen, on voit bien la bosse dans les medium aigus autour et au-delà de 2-5 kHz, alors que pour le vintage 30 c'est plus linéaire.
Je ne sais pas s'il y a une convention, mais on pourrait dire, environ :
- jusqu'à 500 Hz : grave
- 500-3 kHz : medium
- au-delà de 3 kHz : aigu
Mais il y a sûrement plein de théoriciens sur le forum pour des réponses plus techniques.

Mais bon, on devrait d'abord choisir avec ses oreilles plutôt qu'avec des graphes

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