Shielding / blindage guitare

3rik
  • 3rik
  • Special Top utilisateur
  • #1
  • Publié par
    3rik
    le 12 Sep 2003, 10:59
Hello,

je galère pour blinder correctement ma gratte.

Je cherche des gratteux/électroniciens ou... de simples gratteux qui ont réalisés avec succès les câblages suivants :

http://www.guitarnuts.com/wiri(...).html

et

http://www.geocities.com/Bourb(...)e.htm

pour le dernier lien, je schéma me parait pas clair. Comment câble-t-on le fil blindé qui relie l'électronique au jack? Et pour le condensateur, à une de ces bornes ont relie tous les points de masse qui étaient reliés avant au capot de potar, mais l'autre point du condo?

Merci de m'aider! je suis perdu

Eric
[VDS] Fabfilter Total Bundle 2019
McColson
J'ai utiliser exactement ces deux ressources et j'ai eu aucun souci particulier. Mais je crois que la bombe graphite que j'ai utilisé n'est pas la meilleure, il subsite donc encore des parasites.
Mais rien comparé à ce que j'avais avant de refaire tout le cablage !
Projet G5 : http://www.projetg5.com
"Je vais allez habiter en Théorie car tout marche parfaitement bien en Théorie"
Biloute
  • Biloute
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #3
  • Publié par
    Biloute
    le 12 Sep 2003, 11:32
Sur ma strat j'avais essayé le papier d'alu, l'adhesif conducteur, la bombe
graphite....
J'ai fait 3 ou 4 sortes de cages de faraday differentes pour eliminer le bruit

Et j'ai trouvé LA SOLUTION miracle !!!!!!!!!


.... J'ai foutu des EMG !

Franchement, à part dimininuer la ronflette, rien ne l'enlevera vraiment !
3rik
  • 3rik
  • Special Top utilisateur
  • #4
  • Publié par
    3rik
    le 12 Sep 2003, 12:02
McColson a écrit :
J'ai utiliser exactement ces deux ressources et j'ai eu aucun souci particulier. Mais je crois que la bombe graphite que j'ai utilisé n'est pas la meilleure, il subsite donc encore des parasites.
Mais rien comparé à ce que j'avais avant de refaire tout le cablage !


Dis-moi McColson,
comment câbles-tu ce condensateur?
Sur http://www.geocities.com/Bourb(...).htm,
le schéma "new circuitry" n'est pas très clair. Ok je vois que que toutes les masses (condo de tonalité, volume, le moins des micros) sont reliés à une des bornes du condensateur de 0.68µF.
A quoi l'autre borne est-elle reliée? à la plaque de protection blindé, à la cavité blindée et au vibrato? c'est ça?

Et où va le fil de masse du câble reliant le jack au potar de volume? sur le dessus du potar de volume (si c'est ça c'est pareil que le blindage cavité/plaque de protection) ou bien -ça parait plus logique- à la première borne du condensateur 0.68µF?

Merci!

Eric
[VDS] Fabfilter Total Bundle 2019
3rik
  • 3rik
  • Special Top utilisateur
  • #5
  • Publié par
    3rik
    le 12 Sep 2003, 12:07
Biloute a écrit :
Sur ma strat j'avais essayé le papier d'alu, l'adhesif conducteur, la bombe
graphite....
J'ai fait 3 ou 4 sortes de cages de faraday differentes pour eliminer le bruit

Et j'ai trouvé LA SOLUTION miracle !!!!!!!!!


.... J'ai foutu des EMG !

Franchement, à part dimininuer la ronflette, rien ne l'enlevera vraiment !


Arff Biloute,
je fais partie de ces gratteux qui haïssent les micros actifs. Et je le dis en connaissance de cause, un pote m'a prêté pendant 3 semanies sa strat équipée d'EMG. Le son est trop hifi, il n'a pas d'âme, il est stérile... Je ne sacrifierais pour rien au monde mon Bill Lawrence L-500XL pour ça! Et en plus ça coûte horriblement cher un kit EMG!

Enfin, c'est une affaire de goût...

Bon EMG-age ,

Eric
[VDS] Fabfilter Total Bundle 2019
Biloute
  • Biloute
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #6
  • Publié par
    Biloute
    le 12 Sep 2003, 12:35
3rik a écrit :
Le son est trop hifi, il n'a pas d'âme, il est stérile...

Et les strat c'est nul pour jouer en saturé, etc...
J'ai gardé 10 ans mes EMG sur cette strat à coté d'autre grattes plus "typées"
J'aurai du les virer au bout de 3 mois si j'etait pas tombé sur un type
dans un magasin qui m'a prix la gratte des mains et m'a dit "ecoute si
ça a pas d'ame les EMG..." et là j'ai pris ma claque ...
J'ai jamais reussit à les faire sonner comme ça, mais j'ai oublié aussitot
mes prejugés et mes idées toutes faites...

Au passage, ma strat etait équipée de 2 SA et un 85 + TCS EMG
ces micros sont des Alnico V, sur un vrai ampli ça sonne...
contrairement aux EMG 81

Faut juste savoir les utiliser (le son est modelable, pas typé et immuable
c'est à toi de lui donner vie... c'est sur, un double passif qui debite du 16Kohm
va parraitre tout de suite "typé" mais il sonnera toujour pareil !)
chacal
  • chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #7
  • Publié par
    chacal
    le 12 Sep 2003, 12:42
pour le condo 3rik, il va d'un coté donc effectivement à ton dos de potard, et à l'autre je pense à la "peinture". Quant à la masse du jack, elle va effectivement au dos du potard aussi....

Pour ce que te dis biloute, je suggère un compromis: le booster EMG PA-2 sur tes micros normaux! tu gardes ton grain, et si ca fait trop bourrin tu règles le gain du PA-2 au mini (1) comme ca il agit juste en adaptateur d'impédance et donc réduit le bruit....
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
Biloute
  • Biloute
  • Vintage Ultra utilisateur
  • #8
  • Publié par
    Biloute
    le 12 Sep 2003, 12:46
'tention j'ai pas "conseillé" des EMG
Je dis juste que c'est le seul moyen qui m'a permis d'eliminer completement
le bruit.... mais je les ai pas pris pour ça

Le blindage n'eliminera jamais la ronflette, mais il peut la rendre "acceptable"
chacal
  • chacal
  • Vintage Méga utilisateur
    Cet utilisateur est un technicien réparateur d'instruments et matériel audio
  • #9
  • Publié par
    chacal
    le 12 Sep 2003, 13:27
yep c'est pour ca que chuis intervenu pour expliquer que c'était simplement unequestion d'activation et que ca marchait avec n'quel micro
Guitar tech à temps très très partiel
Rédacteur d'articles sur la guitare à l'humour discutable
Guitariste aussi, mais faut pas le dire, j'ai honte.
3rik
  • 3rik
  • Special Top utilisateur
  • #11
  • Publié par
    3rik
    le 12 Sep 2003, 13:42
McColson a écrit :
Voilà mon cablage, j'ai utilisé le cablage kinman en plus du blindage : ça marche bien !
http://mccolson.free.fr/Schema(...)e.gif
Je pense que c'est plus clair là non ?


Ouaip un grand merci à toi McColson!

Je vais vérifier mon câblage par rapport à ton schéma...

Mais dis-moi c'est quoi le "câclage kinman" ???

Merci,

Eric
[VDS] Fabfilter Total Bundle 2019
3rik
  • 3rik
  • Special Top utilisateur
  • #12
  • Publié par
    3rik
    le 12 Sep 2003, 14:01
Biloute a écrit :
3rik a écrit :
Le son est trop hifi, il n'a pas d'âme, il est stérile...

Et les strat c'est nul pour jouer en saturé, etc...
J'ai gardé 10 ans mes EMG sur cette strat à coté d'autre grattes plus "typées"
J'aurai du les virer au bout de 3 mois si j'etait pas tombé sur un type
dans un magasin qui m'a prix la gratte des mains et m'a dit "ecoute si
ça a pas d'ame les EMG..." et là j'ai pris ma claque ...
J'ai jamais reussit à les faire sonner comme ça, mais j'ai oublié aussitot
mes prejugés et mes idées toutes faites...

Au passage, ma strat etait équipée de 2 SA et un 85 + TCS EMG
ces micros sont des Alnico V, sur un vrai ampli ça sonne...
contrairement aux EMG 81

Faut juste savoir les utiliser (le son est modelable, pas typé et immuable
c'est à toi de lui donner vie... c'est sur, un double passif qui debite du 16Kohm
va parraitre tout de suite "typé" mais il sonnera toujour pareil !)


Hey Biloute,
on va pas se prendre la tête! je ne mettrai jamais d'EMG sur ma gratte. Effectivement la gratte de mon pote était équipée d'un 81 (manche) et d'un 85 (chevalet). Ce ne sont pas des préjugés, ni des idées toutes faites... j'ai TESTE ces micros pendant 3 MOIS. Je me suis fait MON idée, j'ai pas écouté les gents qui disent ce que j'ai dit plus haut.
Et puis tu sais, y'a pas que les micros, y'a aussi les doigts et le touché de guitare. C'est très important. Dans les magasins de zik, on va pas employer un gars qu'à un jeu pourri. J'ai un pote qui a acheté un Triaxis d'occas (bah... à mort Mesa). Il l'essaye seul, avec sa gratte équipée de... EMG. ampli de puissance Mesa 2:90, baffle marshall. Je te JURE le son pourri! juré! plus minable qu'un petit ampli de base 40W... Et là le gars dit "attends je vais te le jouer pour que tu te concentres plus sur le son". Il débranche la gratte de mon pote, et prend une music man (micros passifs ). Et là : sur les mêmes présets, le son était vraiment beau. Qu'est-ce-qui a changé dans tout ça -à part la gratte équipée de micros PASSIFS - : le joueur. Un mec qu'a un touché de guitare génial arrive à te faire sonner presque n'importe quoi correctement. Non ???
Quand à ton histoire de micros passifs qui sonnent toujours pareils... c'est ce que je pense des EMG. Drôle non?

Point de vue matos, je pense avoir quelques chose de décent...
Préamps : ADA MP-1 et Rocktron Piranha.
puissance : Peavey Classic 50/50
Effets : G Major
Baffle : Engl 2*12V

Eh oui JE n'aime pas les micros actifs. Si tu avais la chance de jouer un vrai Bill Lawrence L-500XL (commandé sur son site, 7 semaines de délai...) tu changerai ptêt d'avis sur les micros passifs... Mais comme j'ai dit on va pas relancer la polémique micros passifs/micros actifs... tous les goûts sont dans la nature!

Bon gratouillage!

Eric
[VDS] Fabfilter Total Bundle 2019
3rik
  • 3rik
  • Special Top utilisateur
  • #13
  • Publié par
    3rik
    le 12 Sep 2003, 14:10
Biloute a écrit :
'tention j'ai pas "conseillé" des EMG
Je dis juste que c'est le seul moyen qui m'a permis d'eliminer completement
le bruit.... mais je les ai pas pris pour ça

Le blindage n'eliminera jamais la ronflette, mais il peut la rendre "acceptable"


Voilà pourquoi je m'obstine à avoir une guitare silencieuse, ça existe... j'ai remis en état une yamaha rgx312 (bas de gamme à mon avis). Quand je la joue sur mon MP-1 avec disto à bloc, pas de ronflette, quasiment pas de parasites... j'ai monté mon L-500XL dedans, pour voir s'il était pas bruyant/microphonique : même chose, silencieux! Dans ma piaule remplie de champs magnétiques et électriques... pas de bruit, calme, tranquille la gratte, bien que branchée sur un préamp renommé assez bruyant en high-gain. Et pourtant cette gratte n'a pas de câblage spécial, les cavités micros/électronique sont juste blindées à la peinture conductrice (graphite je pense) elles mêmes reliées à la masse (masse unique, en étoile, qui est le capot du potard de volume).

Mystérieux! Si quelqu'un peut m'expliquer... avec grand plaisir!

Eric
[VDS] Fabfilter Total Bundle 2019
McColson
3rik a écrit :


Mais dis-moi c'est quoi le "câclage kinman" ???

Merci,

Eric


Sur une strat normal (3 simples), ça te permet d'avoir les 7 positions possibles.
AU niveau des potards on a :Volume, Tonalité générale, volume du micro manche idépendament des positions du switch. Donc quand tu est sur la position micro aigu tu peux rajouter le micro manche. Et quand tu est sur la position milieu/aigu tu peux aussi le rajouter pour avoir les 3 mics ensemble.
ça te donne deux nouveaux sons sympa !

Et c'est sur www.kinman.com

Voilà
Projet G5 : http://www.projetg5.com
"Je vais allez habiter en Théorie car tout marche parfaitement bien en Théorie"
3rik
  • 3rik
  • Special Top utilisateur
  • #15
  • Publié par
    3rik
    le 12 Sep 2003, 15:23
McColson a écrit :
3rik a écrit :


Mais dis-moi c'est quoi le "câclage kinman" ???

Merci,

Eric


Sur une strat normal (3 simples), ça te permet d'avoir les 7 positions possibles.
AU niveau des potards on a :Volume, Tonalité générale, volume du micro manche idépendament des positions du switch. Donc quand tu est sur la position micro aigu tu peux rajouter le micro manche. Et quand tu est sur la position milieu/aigu tu peux aussi le rajouter pour avoir les 3 mics ensemble.
ça te donne deux nouveaux sons sympa !

Et c'est sur www.kinman.com

Voilà


Ouaip ça m'a l'air sympa... je vais essayer ça un d'ces 4

Et l'ensemble R-130k/C-1.2nF c'est dans le câblage Kinman? si je me plante pas c'est un filtre pour ne pas perdre les aigus quand tu baisses le volume non?
[VDS] Fabfilter Total Bundle 2019

En ce moment sur guitare...