Solo: impro ou... ?

bah ouais, exemple parfait : le propre solo de stairway to heaven en live par Page lui même. Il connait l'harmonie de son morceau et improvise les 3/4 du solo en gardant les parties qu'il a prévu de placer quand elles sonnent du feu de dieu !

ben, selon moi tu le cré en avance pi quand tu le joue , t'improvise dessus un peu

En faite c'est vrai que c'est dur à donner une définition à l'impro, car beaucoup disent qu'il faut simplement y aller au feeling, comme on l'a sent, et d'autre semble dire que si l'on sait pas certaines gammes par coeur, etc... il nous est impossible d'improviser...

Perso, je pense qu'il faut un minimum de technique (gamme, touché, etc...) pour pouvoir se "lacher" et improviser et s'éloigner de plus en plus de la théorie...

En clair: apprendre puis oublier.

Je pense aussi assez pareil, mais perso j'ai "essayer" et je n'arrive pas en faite à utiliser les gammes dans le cadre d'une improvisation, j'vois pas "quoi" utiliser et "comment"... enfin bon c'est assez vague mais j'me comprend lol

Alors la tu vois, pas du tt, pour bien improvisé, y a pas 36 solution, avoir des connaissance theorique en beton armé (regarde les jazzmans) et méme avec ça, c'est pas une science exacte !

Je voudrais juste rajouté qu'improvisé sur une gamme, c'est pas avoir un shema de tout le manche avec des "hotspot" (tonique) et des chemin pour allé d'une tonique a l'autre... L'improvisation, c'est tjr avoir une idée dans la téte, si tu est capable de la reproduire directement sur ton manche... Si par contre tu touche un peu au hasard toute les notes de ta gamme, c'est plus de la musique aleatoire.

Arf désolé du retard mais je viens à peine de capter le mal entendu ^^;

Je disais enfait qu'il faut justement assez de technique pour pouvoir improviser (c'est ce que j'entendais par "un niveau minimum de technique")...

Et par "apprendre puis oublier" je voulais aussi expliquer qu'il ne faut pas suivre le "shéma" tel quel... enfin voila on est daccord ^^;

Oui on n'es (à peu près...) d'accord

Mais en faite j'avais une question... :

Une fois qu'on sait une gamme, une pentatonique, n'importe laquelle... comment fait-on pour improviser ensuite en se servant de celle-ci ?

et dire qu'Hendrix n'avait jamais suivi de cours de musique/guitare...
Reinhart un des plus grand guitariste de jazz/manouche de même....
et j'en passe des blues men (les kings...)

Ces gars- là n'ont jamais assisté à un seul cours et ne se posaient pas la question de quelle gamme sonne sur quel accord.

y'a une autre technique les gars : jouer tard en jam entre potes ou bien après avoir bu un coup de trop.... Dans ce cas là mes amis on joue avec ses tripes...

Django et Hendrix n'ont peut etre pas pris de cours mais des leçons ,ils en ont eu et même beaucoup, si vous voyez la difference, vivre avec les manouches , c'est vivre dans une ecole de guitare, ces grands guitaristes avaient beaucoup de referents qu'ils pouvaient consulter quand ils voulaient.
mais question impro, Mike stern disait une chose interessante qui pourra t'aider, il apprenait enormement de plans et il les ressortait completement dans le desordre, ils improvisait des plans sur les bonnes tonalités, je ne sais pas pourquoi je parle au passé, parce que je pense qu'il le fait encore.Mais surtout si tuaimes improviser et bien continue, parce que c'est tres jouissif, Mils Davis, on en parlait avant, disait que la musique sans improvisation, c'etait comme faire l'amour à une poupée gonflable, oui mais c'est vrai c'est Miles Davis.

Tu passes tes CD's préférés en boucle et tu bosses dessus en essayant de trouver des plans qui sonnent bien. Tu peux aussi repiquer des plans bateaux que tous les guitaristes utilisent dans leurs solos.

Improviser c'est d'abord savoir ECOUTER !

Tout à fait d'accord..... perso j'adore ce solo, mais comme pour tout les soli d'ailleurs, j'ai toujours la flemme de l'apprendre par coeur (je sais je sais, c'est pas bien....). Donc je le commence normal, et après le passage où il faut s'exciter sur les bends rapides à la 15e case, et bah c'est un peu différent à chaque fois.....MAIS tu repères très vite des petits plans mélodiques qui sonnent bien sur cet accompagnement, tu les mémorises et hop, tu te retrouves avec ton petit solo perso que tu peux faire varier après,etc. Bon, faut dire qu'effectivement à peu près tous les plans sonnent correctement pour ce solo
Ceci dit pour moi la vraie et pure impro (ce que j'aimerais bien savoir faire un jour, quoi) reste le fait de trouver une mélodie dans ta tête, et la retranscrire sur ton manche, en t'écartant des plans et des schémas "mécaniques". D'ailleurs un bon moyen de jouer dans cet esprit consiste à jouer un solo sur...une corde. Ca te pousse à être plus mélodique, à plus coller à l'instru je trouve.

Ou y a ça effectivement...... ça marche bien aussi. Pas pareil, mais bien quand même....

Puis rien ne t'empeche de bosser certains plans .. de structurer harmoniquement ta progression harmonique dans le solo et au moment de le jouer tu fait le vide dans ton crane et du envoit tout .. les plan que t'as travailler viendrons ce meller a la structure improvisée ... enfin moi c'est ma methode ..de l'impro oui avec un peut de boulot harmonique deriere ..et tant pis pour les pains !
(pis c'est bon les pain avec un peut de nutella !)

Il l'imagine juste avant de s'emparer de la guitare pour justement le retranscrire, ou pendant qu'il joue ?