Améliorer mon son home studio (Gros Son)

C'est tout de suite beaucoup mieux, beaucoup plus propre, etc.

Le son me parait pas trop rikiki. La basse a l'air bien, sauf à la limite le jeu que je trouve un peu bizarre par moments (sur certaines parties je le trouve un peu trop saccadé avec de longs silences et ça colle moyennement à la partie je trouve).
A la limite si tu veux un truc plus "gros" essaie de bosser plus la cohabitation basse/kick, pour essayer de redonner plus de bas à ce dernier peut-être. Est-ce que t'as compressé le kick aussi ? Et la vélocité des coups de kick elle est de combien ?

J'aime vraiment beaucoup les guitares sinon (surtout les parties moins heavy).

p.s : j'ai regardé ton myspace... j'ai fait 2 ans à top espace quand j'étais au lycée

Ok, merci ! Comme quoi, il fallait vraiment que je retouche le son de la gratte ...

Je posterais un nouveau mix cet aprem, j'ai retouché la basse et la batterie. Ca me semble mieux...

Pour la basse, je vais regarder si je peux améliorer les parties. je vois ce que tu veux dire.

En ce qui concerne le kick, les vélocités sont pour la plupart entre 110 et 127 (aprés il y'a des coup plus légers, suivant les différents "grooves")

HS : Pour ce qui est de top espace... le monde est petit. Tu y'etais en quelle année? Tu avais franck comme prof' ?

Pour le kick, à part pour les coups plus légers (parties softs, et parties de double rapides), je te conseille de le mettre vers 120, afin d'avoir suffisamment de punch et pas des coups au rendu un peu "mou". J'étais sur des valeurs plus basses au départ, et quand j'ai remonté à 120 ça a fait une énorme différence.
Pour la plupart des coups (parties "normales) je te conseille de pas dépasser 2 de variation +/- en vélocité (c'est à dire mettre la plupart à 120, et quelques coups à 119, 118, 121, 122), afin de garder quelquechose de consistant. En plus les fonctions humanize et round robin permettent de la faire varier un petit peu déjà, et même d'avoir un sample différent déclenché à chaque fois pour une même vélocité.
Si quand tu fais ça le son te paraît plus aigu/agressif voire clicky, retravaille ton compresseur et ton eq pour revenir à un truc plus équilibré.
Aussi as-tu essayé de changer le pitch de ta grosse caisse ? Genre de la tendre un poil ? Voire de changer sa courbe ADRT pour plus de punch/attaque et moins de decay ?

Enfin, j'imagine que dans le kit Tera-Tory tu dois avoir plusieurs grosses caisses au choix, essaie les toutes.

http://dl.dropbox.com/u/139520(...)8.mp3

Je viens de voir ton dernier message, donc j'ai pas suivi tes derniers conseils... Mais j'ai retravaillé le son batterie et basse (j'ai remis un peu de disto sur la basse, du coup elle est plus "grosse", mais fou peut etre un peu plus le bordel dans les graves ?)

Pour ce qui est de changer de pitch, ou tendre la peau, j'ai jamais essayer. J'utilise déjà les fonctions humanize, qui sont bien pratique.
Sur le dernier mix, le son du kick change pas mal. J'ai utilisé un preset qui s'appelle guillotine, entre autre... Ca me semble mieux. Un peu plus mat, moins clicky je dirais, justement...

Bon, je retravaillerai les points que tu m'as énuméré.

Y a encore du progrès c'est cool !

Niveau basse et guitares c'est bien en l'état je dirais. N'y touche plus pour l'instant.

Travaille plutôt sur la batterie. Ca sonne un peu boxy et mou. Ca manque d'EQ et de compression notamment j'ai l'impression. Bref on dirait le son du kit activé avec tous les roommics & cie, et sans processing et réglages faits derrière. Bref un son d'enregistrement brut quoi.
Le kick est un poil mieux mais travaille plutôt sur la vélocité + tension de la peau (pitch) + courbe ATDR + compression + eq (virer le son boxy, et attention à filtrer ce qui va dans le room mic).

Yep !

Je suis de retour, bon j'ai essayé pas mal de choses. J'ai maté les videos sur le site de toontrack. Elles sont bien instructives, et ce logiciel a des possibilités "infinis"... (le coup de gérer la "repisse" de chaque élément, c'est vraiment extra) Mais il y'a tellement de choix que parfois je m'y perds.

Du coup, j'espere que je ne m'égare pas trop sur mon dernier mix. Le trio batterie (kick) , basse et guitare me parait plus compact (meme si je pense qu'on peut mieux faire bien évidement).
En ce qui concerne le son de batterie en lui meme j'ai suivi les differents aspects, que tu m'as énuméré...

=> http://dl.dropbox.com/u/139520(...)9.mp3

-- Edit --

Bon, j'ai retouché encore. Je commence à etre assez satisfait du rendu, ce qui est bon signe...
J'ai tendu encore un peu le kick, qui n'etait pas assez percant. Et puis pas mal de petit détail (basse, guitare, toms, snare). Je trouve ce mix plus equilibré...

http://dl.dropbox.com/u/139520(...)9.mp3

J'ai l'impression que le mix est mieux sur certains plans (kick plus perçant voire plus gros ? guitares sèches rendent encore mieux, etc) mais qu'en faisant ça tu retombes un peu sur des graves un peu boomy ou qui bavent par moments...
J'ai pas fait une comparaison directe avec l'ancien mix encore mais c'est l'impression que j'ai.
Le défaut qui reste c'est le côté boxy des fûts de la batterie. Là y a pas de mystère il faut y aller à l'eq.

Aussi, fais gaffe à pas attaquer plusieurs problèmes en même temps, sinon tu vas faire un pas en avant et 3 pas en arrière à chaque fois, vu que tout est interdépendant.
Concentre toi sur un truc seulement, fais une comparaison avant / après, et ne te bloque pas trop longtemps dessus sinon ton jugement sera altéré. Fais un état des lieux de là où t'en es. Laisse reposer 1 ou 2 jours, puis reviens dessus et vérifie si les défauts que tu constatais tu les entends toujours avec des oreilles fraîches (et surtout écoute sur d'autres systèmes !).

Ok, je vais laisser reposer quelques jours... Je remarque, que j'ai tendance à etre genereux, avec les basses. Il faut que je fasse gaffe.

Pour ce qui est des fut trop boxy, il faut que je coupe entre 300 et 800 hz ? (j'ai peur que ma claire soit du coup un peu 'light')

ui c'est quelque chose du genre mais attention à pas couper le timbre, etc (et ça dépend du fût utilisé)

tu dois pouvoir trouver des guides d'EQ sur le net (zikinf, AF, andy sneap, ...)

pour la caisse claire il faut faire très attention effectivement, en revanche pour le kick c'est plus simple je crois (les fréquences clé pour le kick sont plutôt en dessous et au dessus de cette bande (bas/rondeur/boom en dessous + impact du kick au dessus)

Ok merci ! Je vais regarder tout cà...

Yep, Andy Sneap vient de sortir un pack de preset pour le metal foundry... Ca me parait interessant tout cà.

-> http://www.toontrack.com/produ(...)em=94

Meme si ca reste qu'un pack de preset, je pense que ca me serait bien utile...

-- EDIT --

Au passage, j'ai pas réussi à tenir 3 jours sans mixer... (il faut dire, que ca m'obsède vraiment... lol )

Du coup voilà un nouveau mix. Je suis reparti des bases du mix 8 que tu avais trouvé correcte. Car je m'étais effectivement un peu dispersé sur le dernier.

http://dl.dropbox.com/u/139520(...)b.mp3

Je me suis concentré essentiellement sur la batterie et la basse (j'ai aussi revisionné les tuto de trilian, et j'ai essayé de rajouter un peu plus de présence et de vie au son).
J'ai aussi enlevé quelques artifices à la gratte qui au final n'amener pas grand chose. (j'avais suivi certains des tips de colin richardson, style les boost à 5k / 9 ou 10k hz - mais j'ai l'impression que c'est mieux en l'etat. Sur cette version le son de gratte est quasiment pas retouché, a part le coupe bas à 100/110).
Enfin, j'espere que je prends pas une mauvaise direction...

Ui j'ai vu ça pour le pack Sneap
Par contre perso je m'en servirais que comme référence, pas comme presets à utiliser direct.

Ton mix est le meilleur pour l'instant je trouve. Le coup de rajouter de la presence à la basse c'est cool, même si pour ton style la basse ronde allait bien. Attention sur les passages metôl avec aller-retour, on entend un peu trop le cling cling j'ai l'impression.
Les guitares ont l'air un poil mieux que d'habitude, et niveau équilibre mix basse/batterie/guitares c'est nickel.

En revanche je trouve que la batterie a encore besoin de taf, notamment virer un peu le côté boxy sur les fûts, et puis éclaircir les overheads ptêt. Là ça fait toujours un peu prise brute.
Ecoute les albums de Porcupine Tree (ta chanson fait très PT je trouve, et comme eux t'as des passages calmes, des passages rock, et quelques gros passages metal, au sein d'une même chanson) sur les passages metal, ça pourrait te servir de bonne référence je pense.

EDIT : ne touche plus aux guitares et à la basse (revois juste ptêt la progra sur le passage metal pour virer le surplus de cling cling) pour l'instant.

Ok merci !

Pour la batterie, j'ai déjà pas mal creusé dans ces frequences là... pour éviter le son boxy, mais apparemment pas assez. En fait j'ai du mal à l'enrendre cà (le coté boxy).
Ca signifie quoi exactement que le son est trop claquant à ce niveau ? (pour reprendre l'exemple de porcupine tree, que j'adore bien sur - niveau zic et son d'ailleurs -, le son de batterie est plus "mât", je dirais... je me trompe ?)

Pour la basse, maintenant que tu le dis, peut etre que le son est du coup plus "metal" et colle moins à certaine partie...
Bon, je retravaillerais le coup du cling cling, comme tu dis.
Car j'ai suivis certain tips de steven slate au sujet de la basse, j'ai deux pistes de basses dont une avec un leger chorus (et un high pass à 300hz, justement pour mettre en valeur l'attaque et la presence de la basse). Mais peut etre que mon son de base est déjà suffisant à ce niveau, il faut que je reprenne cà ... (j'ai creusé un peu la basse aussi à 50 et 80 hz pour laisser respirer le kick... mais du coup effectivement je gagne en clarte entre basse et kick, mais je perds en rondeur. Je peux pas tout avoir lol)

Sinon, pour les preset d'andy sneap. Oui, je suis conscient qu'un preset est un support trés discutable. Mais ca peut etre un bon moyen de comprendre aussi comment arriver à un résultat très satisfaisant et aprés adapté ces differentes techniques à son propre mix...
Je compte pas me suffire de cà (enfin quoique, peut etre que je vise trop haut... lol) mais j'ai au moins envie d'essayer par mes moyens de mixer correctement, puis on verra par la suite.

En tout cas, je suis content d'avoir un peu avancé...

-- Edit --

Ok, je touche plus à la gratte et à la basse pour l'instant (mis à part le cling cling) !

Boxy c'est le son un peu carton/cheap des fûts, et en gros virer certains mids permet de palier ça. Je saurais pas te décrire mieux que ça...
Sauf ptêt avec ça :

batterie "molle" (vélocité trop faible notamment) et boxy (EQ pas assez sévère) :
http://www.netmusicians.org/in(...)=6262

backing track (batterie/basse) seule :
http://www.netmusicians.org/in(...)=6251

quasi-pareil mais en moins pire (mix plus récent, sons de guitare et basse un peu différents aussi) :
http://www.netmusicians.org/in(...)=6602

et là beaucoup mieux (plus de punch sur la batterie notamment avec vélocité plus élevée, et aussi EQ plus poussée pour un son plus "produit", et puis meilleurs sons de basse et guitare) (!!! attention le mix est beaucoup plus fort en volume que les précédents!!!) :
http://www.netmusicians.org/in(...)=8632

Mon dernier mix date et est loin d'être parfait (encore un peu boxy, notamment les toms que j'ai EQ à la va-vite voire à peine, et la gestion des reverb/ambiance est à revoir complètement), je vais me remettre à bosser dessus bientôt.

EDIT : pour le claquant de la basse j'aime bien ça normalement (cf mes samples ) mais sur ton mix là c'est juste too much sur les quelques passages metal avec aller-retours, et nickel sur le reste, donc je pense que c'est plus un problème de programmation/vélocités/jeu que de production.

EDIT 2 : t'as fait un cut dans le bas de la basse ok, mais as-tu fait un léger boost sur le kick sur la même bande de fréquence ?
Moi je fais ça perso (cut de l'un et boost de l'autre sur une bande, et l'inverse sur la bande suivante, et encore l'inverse sur la bande d'après), par contre moi je centre plutôt autour de ces 3 : 80 hz, 105hz, et 130hz, ou un truc du genre. Bref je descends pas aussi bas que toi. Je crois bien que j'highpasse le kick vers les 70hz d'ailleurs.

EDIT 3 : je veux bien ton avis sur mon dernier mix en date au passage (voir lien plus haut), même si j'identifie déjà pas mal d'axes d'amélioration (cf voir plus haut)

http://www.toofiles.com/fr/oip(...).html

jaimerais votre avis, cest le dernier essai que jai fais de son, comme je suis en phase de recherche personnel jaimerais quon me dise sur quoi je peu travailler pour ameliorer mon son?

je trouve que la batterie sonne toujours un peu trop dry mais avec de la reverb ca change pas grand chose, je sais pas comment faire.

bref moi mon but cest dessayer de faire dans la prod comme BULB/periphery/animalsasleader/haunted shores..

quand on ecoute ca batterie faites egalement sur superior drummer, elle sonne carrément plus presente et naturel, je sais comment il travail ca..

et en general sur les frequences du master, il fait sonner la musique plus homogene (peuetre au mix..) cets plus en fusion , moi jai limpression que tout est trop detaché.

exemple de ces musiquesprod)







merci de m'aider a avancé également..

Ok pour le son boxy, je vois mieux ce que tu veux dire du coup...

Par rapport à ton mix, je suis mal placé pour te donner un avis critique, mais je vais essayer.

Pour la batterie, j'aime bien le son du kick. Je trouve un peu génant la résonance de la claire, par exemple sur le passage à 0'25 (je crois que c'est le son du timbre, je le trouve un peu trop marqué ou peut etre ca vient de la reverb).
Le son des grattes me parait trés bon, le son en accords plein est extra. J'aime un peu moins le son de la gratte en "lead" semi clean à 0'36.

Sinon, le son est bien propre et défini.
Le couple kick/basse me parait bien. Par contre je trouve les grattes un peu en avant, et du coup elle se détache un peu de ce couple...?

Voilà, je sais pas si ca te fera avancer dans ton mix, je te donne mes impressions à chaud.




Ok, je vais tester cà.




Hmm, pas mal du tout. Ca envoi le bois !
Je sais pas trop quoi te donner comme conseils. Je serais content d'en faire autant... ^^
Le son de gratte est très bon aussi.