Améliorer mon son home studio (Gros Son)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Sokar
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djabthrash a écrit :
Sokar a écrit :
djabthrash a écrit :
Sokar a écrit :
http://dl.dropbox.com/u/26481846/Sxi%20Heart%20and%20will%20-%20mix%202-5.mp3

Plus rien sur le master, et quelques modifs.


-le chanteur yaourte un peu mais assure bien sinon (bon grain, bon flow)
-ça sonne très rough mix, voire son live
-j'hallucine ptêt mais pour moi ça manque de clarté, je mettrais un peu moins de gain sur les grattes, et y a aussi un problème général dans les lows/low mids j'ai l'impression (clash basse/guitares je pense)
-j'ai du mal avec ce genre de son de batterie en plus donc ça aide pas

EDIT : la crash de droite sonne cheap et relou à la longue

De manière générale j'ai une sale impression du genre mix en 128k ou un.
La basse est discrète dans le mix et ne joue plus trop son rôle de basse (on la distingue mais elle ne grossit pas tant le son que ça).

En résumé :

-chant bien
-progra et/ou prod des cymbales à revoir (à commencer par le volume, elles sont trop fortes selon moi)
-bosser la cohabitation basse/guitares notamment dans les graves/bas-mids
-éventuellement baisser un peu le gain des guitares


Je vois ce que tu veux dire, suis en galere sur ce mix depuis un moment, je sais pas pourquoi.
Je suis vraiment pas content de moi du tout, je vais tout reprendre je pense.


ptêt que tu peux pas faire des miracles non plus compte tenu de la source ?

mais bon c'est cool d'essayer, et de tenter de tout reprendre pour voir si y a du mieux


Dsl j'avais pas vu ton message, la le gros pb que j'ai, c'est que le jeu de guitare n'est pas assez "sec", ca fizz beaucoup dans les aigues.
Do It Yourself
Il ne faut pas désespérer avec les imbéciles avec un peu d'entrainement on peut en faire de bons militaires.
djabthrash
AnasA. a écrit :
Voilà:
http://db.tt/is0Rkp2W

et ici, un test avec les impulses Guitar Hack!
http://db.tt/GkK6g4E6


Mets ta backing track aussi dans le fichier ! (basse (mono) et batterie (stereo) séparés, chacun sur un fichier mp3 de bonne qualité (192k mini))
Sokar
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djabthrash a écrit :
AnasA. a écrit :
Voilà:
http://db.tt/is0Rkp2W

et ici, un test avec les impulses Guitar Hack!
http://db.tt/GkK6g4E6


Mets ta backing track aussi dans le fichier ! (basse (mono) et batterie (stereo) séparés, chacun sur un fichier mp3 de bonne qualité (192k mini))


Et les samples du préamp en wav...
Do It Yourself
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AnasA.
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@Sokar: en effet, j'ai cru les avoir exportés en wav zut.
Official Laboga Artist
Sokar
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Quand j'ai vu la taille du fichier, je me suis dis, soit l'extrait dure 10sec soit c'est du mp3 haha!
Do It Yourself
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djabthrash
Sokar a écrit :
Nouvelle version :

http://dl.dropbox.com/u/264818(...)4.mp3


j'ai pas comparé avec l'ancien mais je ne suis plus choqué par les cymbales (et le chant ne me semble pas spécialement trop en avant) donc ça c'est un bon point, en revanche j'ai le même ressenti que sur le mix précédent sur ça :

-batterie trop clicky/compressée, qui manque de corps
-basse audible mais qui ne grossit pas le son
AnasA.
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J'ai réussi à avoir un bon son qui me plaise avec mes impulses d'Engl 4X12/Mesa V30 et un low cut :
http://db.tt/u1bLa6ru

DI Grattes/Drums (master stéréo en mp3)/Basse (mono)
http://db.tt/OuraWlYP
Official Laboga Artist
TheSoulsRemain
Sokar a écrit :
C'est pas trop le coté raw qui me dérange, j'adore les mixs raw quand ca colle bien à la musique.

Mais la y a un truc qui marche pas je trouve.

Les oh je suis parfaitement d'accord, ca ne va pas, je m'en suis rendu compte apres.

Pas compris l'histoire des transitoires, tu peux expliquer un peu plus stp?


Est-ce que tu préfères une caisse claire dont le compresseur laisse passer le transitoire (front montant = attaque) et un kick dont le transitoire est diminué par le compresseur ?
Est-ce que ça te parait cohérent ?
Comment vois-tu ça ?
Sokar
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TheSoulsRemain a écrit :
Sokar a écrit :
C'est pas trop le coté raw qui me dérange, j'adore les mixs raw quand ca colle bien à la musique.

Mais la y a un truc qui marche pas je trouve.

Les oh je suis parfaitement d'accord, ca ne va pas, je m'en suis rendu compte apres.

Pas compris l'histoire des transitoires, tu peux expliquer un peu plus stp?


Est-ce que tu préfères une caisse claire dont le compresseur laisse passer le transitoire (front montant = attaque) et un kick dont le transitoire est diminué par le compresseur ?
Est-ce que ça te parait cohérent ?
Comment vois-tu ça ?


Pour la cc, sur le mic top j'essaie de laisser passer le transitoire, en général je met une attaque à 30ms. Par contre le bottom, j'essaie de gagner du sustain avec attaque courte, release longue.

Pour le kick, je met aussi l'attaque du comp vers 30ms.
Do It Yourself
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djabthrash
AnasA. a écrit :
J'ai réussi à avoir un bon son qui me plaise avec mes impulses d'Engl 4X12/Mesa V30 et un low cut :
http://db.tt/u1bLa6ru

DI Grattes/Drums (master stéréo en mp3)/Basse (mono)
http://db.tt/OuraWlYP


-le nouveau sample est cool, assez différent du 1er, mais j'ai l'impression qu'il y a toujours trop de basses/low mids dans le son de guitare
-la basse c'est quoi ? on dirait une piste disto seule c'est chelou
-la batterie c'est quoi ? le kick est un poil trop robotique sinon c'est cool
-je vais sûrement tenter un essai de remiking guitares ce WE

EDIT : entre la guitare de droite et de gauche, à part le fait que ce soit 2 prises différentes (et que ptêt les parties jouées ne soient pas également les mêmes), y-a-t-il une différence entre les 2 (guitare, réglage ampli, clean boost ?) ?

EDIT 2 : tes DI guitares sont en stereo... tu peux les réexporter en mono stp ?

EDIT 3 : vu qu'on fait pas un remix mais juste un remiking, ça serait cool que la basse et la batterie aient le son final (j'ai un doute pour la basse là, cf mon point un peu plus haut) avec traitements et tout, comme ça on a qu'à se focaliser sur les guitares
djabthrash
@GhostDog : quand tu règles ton son de guitare en contexte pour le PI-101, comment tu procèdes ?
Tu mets tes guitares sur un groupe guitares qui va vers le PI-101, et tu fais tes modifs sur le PI-101 direct comme ça ça affecte toutes grattes en même temps ?

Moi quand je fais mon projet je fous un PI-101 par piste guitare, du coup sur un projet avec 2 guitares rythmiques hard-pannées, quand je veux affiner mon son, si je touche à un des PI-101 (celui de ma guitare de gauche par exemple) cela n'affecte pas l'autre guitare bien sûr, du coup c'est pas terrible (sauf si je veux régler un seul côté bien sûr).
Ch. : Digitech Drop d'occasion
djabthrash
@ceux qui utilisent Reaper :

quand je veux comparer 2 pistes A et B, je dois faire 2 clics (1 pour muter ou désoloiser la piste A en cours d'écoute, puis 1 pour soloiser ou démuter la piste B que je veux écouter ensuite), ce qui est naze car j'entends pas une comparaison instantanée...

Quel est le moyen de passer de A à B en une manip et façon instantanée ?
Ch. : Digitech Drop d'occasion
djabthrash
@Anas : voilà un 1er essai, sachant que :

-guitares hard-pannées à 100%
-léger EQ à la basse (HP/HP, low end boost), qui méritait soit d'être revue complètement à la source soit plus de traitements pour rattraper le coup mais j'ai pas eu le temps/la flemme/c'était pas le but
-premaster : comp + Gclip + Gclip
-chaîne guitares : (Laboga The Beast 30w preamp out DI) -> Torpedo PI-FREE (Engl SE EL34 Triode poweramp / Marshall Slah Signature 412 V30 closed-cab / SM57 / post-EQ ((low cut, EQ, exciter)))
-> Gr Bus EQ (LowPass / 5khz tiny boost)
-d'un sample à l'autre, seuls les réglages du PI-FREE diffèrent

Essai 2 (plutôt high mids) :
http://dl.dropbox.com/u/150081(...)2.mp3

Essai 3 (plutôt low mids) :
http://dl.dropbox.com/u/150081(...)3.mp3

Essai 4 (plutôt low mids, et au final proche du essai 3 malgré un placement de mic assez différent (mais autres réglages du PI-FREE diffèrent : depth du poweramp notamment)):
http://dl.dropbox.com/u/150081(...)4.mp3

screenshots des réglages :

http://dl.dropbox.com/u/150081(...)s.zip

Voilà perso je trouve que ça sonne un peu mieux que ton dernier exemple avec impulse cab engl V30, MAIS quoi que je faisais je trouvais que ton son en entrée était trop gras, avait trop de gain, trop de low mids/lows et manquait de tranchant.
Moi perso je retravaillerais le son un peu à la source (réglages ampli).

Et puis des DI guitares ça doit être un fichier mono par DI.

EDIT : ta piste de basse est à revoir aussi, ça aide pas pour le rendu final

Bref pour résumer, je peux t'envoyer les presets du PI-FREE pour que tu les testes chez toi, et tu peux retravailler tes réglages ampli derrière (moi je mettrais un peu moins de gain et un peu moins de basses) et fournir de nouvelles DI ou reposter ton nouveau mix (avec PI FREE) ici directement. Il faut aussi que tu pondes une meilleure piste de basse, car pour moi c'est de loin le point faible de ton mix.
En tout cas à part ça y a une bonne base (grain de l'ampli assez cool pour le style, un petit côté dying fetus/bolt thrower/bloodbath/morbid angel/nile en moins high mids), je pense qu'avec un peu de travail tu peux arriver à un truc beaucoup mieux.

EDIT 2 : il faut garder en tête que le PI-FREE n'embarque qu'un poweramp/baffle/mic, et que j'imagine que cette tête bien réglée peut potentiellement donner de supers résultats avec un PI-101, un Torpedo hardware (vb-101, live...) ou un recabinet (ça embarque les power amps ?).
En tout cas dans le grain j'entends bien le son Laboga que j'ai déjà entendu : un mix du gros/fat/moderne/smooth du 5150 et du gras/agressif du Recto

EDIT 3 : j'ai retrouvé un exemple de son gras que j'avais bien kiffé pour du metal agressif :

(de mémoire c'était une tête krank, le reste de la config je sais plus)
(à mater avec la plus grosse qualité proposée)






EDIT 4 : d'autres sons gras avec beaucoup de gain cools pour du metal dans ta gueule : cannibal corpse, malevolent creation, dying fetus, skinless...
Ch. : Digitech Drop d'occasion
AnasA.
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Salut Djab!
Merci pour ton test, le high mids me plait bien. J'espère retrouver ce son avec mon système.
Pour mon son en entrée, j'étais à 5/10 au niveau du gain, un peu moins ça aurait sonné trop crunch boosté.
Pour les basses j'étais vers 5/10, Aigus 7/10 par là
Official Laboga Artist
djabthrash
AnasA. a écrit :
Salut Djab!
Merci pour ton test, le high mids me plait bien. J'espère retrouver ce son avec mon système.
Pour mon son en entrée, j'étais à 5/10 au niveau du gain, un peu moins ça aurait sonné trop crunch boosté.
Pour les basses j'étais vers 5/10, Aigus 7/10 par là


cool que ça te plaise

pour retrouver ce son avec ton système tu n'as qu'à reprendre mes réglages du PI FREE (cf les screenshots) et t'auras ce qu'il te faut

je te conseille de comparer avec tes réglages actuels et avec -1 voire -2 en gain et en basse (sachant que la différence est plus flagrante/appréciable/parlante quand on écoute 2 guitares hard pannées dans un mix que quand on joue seul) et de poster les 2 ici

EDIT : en baissant le gain, tu peux aussi rajouter genre +1 en aigus pour compenser la perte liée à la baisse de gain

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