Vigier Indus

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milkyway77
Sûr, pour 1500 brouzoufs, on a déjà une belle strat, ou une télé, une LP, une SG... Sans parler des japonaises...
Et qui sont tout aussi prestigieuses... Et peut-être plus faciles à revendre, s'il y a lieu.
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
"j'ai toujours un peu de mal quand c'est l’agressivité qui est utilisée pour faire passer un message,
aussi noble soit -il..." Skip17
"c'est cool d'avoir une modération rapide et efficace contre ces nuisibles, merci" Fannysissy
milenko
Une Vigier, ça s'achète d'occasion, sauf si l'on a de l'argent à ne plus savoir qu'en faire...
La décote est très intéressante pour les achats d'occasion :
- 1000€ l'Excalibur Original
- 1200€ l'Excalibur Custom
- 700€ l'Excalibur Indus (670€ tout frais compris pour la mienne)
Kronenbourg à La Poste, Chronopost à la bourre !
amnesia2
Milenko : tes chiffres sont assez bas.
Si la guitare est en bon ou très bon état,il faut ajouter généralement 200 ou 300e.
milenko
Certes, il faut accepter d'acheter une guitare qui a un peu "vécu" : quelques éraflures dans le dos, et... -200€, -300€.
Perso, je joue un instrument, pas un objet de collection, donc l'état cosmétique est secondaire pour moi (CF les photos de mon Indus).

Y a une bonne Excalibur Original qui traîne sur le forum, à 1100€, et elle me semble en très bon état...

Faut savoir être patient, et guetter la Vigier qui n'arrive pas à se vendre (milenko en mode charognard ^^).
Hum, vais peut-être me toper une Excalibur Original...
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eriador
Salut tous le monde, je suis assé d'accord avec l'argument : vigier faut acheter d'occas pas neuf, trop cher pour ce que c'est.

J'en ai tester moi aussi 2 3 .. tjr le même ressenti, rien, ça ne vibre pas trop, c'est froid, ça manque de personnalité, c'est polyvalent je pense. Bref ça mérite pas des sommes si importantes, par contre j'ai essayer la Gv
( 2300 euros ) là c'était vraiment super mais je pense qu'ils ont laissé un peu leur manière de faire habituelle de coté pour se rapproché d'une les paul like, du coup ça sonne !

Pour le coup de musicman et l'importateur francais, c'est véritablement
scandaleux comme concept, sincèrement j'encourage les gens a les commander au usa ou ailleurs qu'en france tiens ! Je préfère payer de la douane plutôt que le prix de la guitare multiplié par deux et en plus on se croirez sous l'air du soviet suprême lol. Vive l'occas musicman et vigier, c'est là qu'elles deviennent intéressante.
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manulemalin
Loin de moi l'idée de m'ériger en défenseur de Vigier, mais l'argument du manque de caractère me fait toujours rire, ce que les gens appellent caractère c'est le son typique Srat ou LP . donc si tu veux du "caractère", t'achètes un Strat ou une Lp....

Je joue sur Tom Anderson, Shur, et Vigier pour le groupe en live et en studio (funk, pop-rock), quand je fais des boeufs blues rock ben... je sort ma vielle Strato .... (quoique l'Ultra Blues ou la TA calment les Fenderiens les plus intégristes....)

En résumé, il faut bien choisir son instrument en fonction de ses besoins. Eviter BC Rich pour faire des reprises de SRV par exemple .....
Il faut mépriser l'argent ...... surtout la petite monnaie...
Les champignons n'ont pas de sexe .... la réciproque est toujours à vérifier...

http://zahm.biz/index.html
eriador
En faite je ne considère pas que le caractère d'une guitare reste l'exclusivité des les paul et des fender, pas du tous et heureusement, mais certaines guitares ont leur propre identité et d'autres n'en ont simplement pas ou peu.

J'ai des hamer conçu comme des les paul ça sonne hamer, pas gibson les paul, pourtant même bois, architecture etc ...

J'ai eu une lag 25éme anniversaire, elle n'avait pas forcément d'identité propre, elle pouvait tous faire mais pas de signature sonore particulière,
ça n'était pas une mauvais guitare pour autant, au contraire je l’appréciais.

Regarde tiens j'ai un exemple mais flagrant ( en ce qui me concerne ) j'ai toujours voulu une prs, j'en ai essayer 5 - 6 dont des custom 24 - modern eagle et 513 la plus chère était l'eagle à paris, et ben franchement, on dirait des tableau ces guitares, superbes, ta envi de sortir le chéquier quand on ouvre l'étui devant toi, mais j'ai toujours cette sensation de raideur et aucune vibration dans leur corps, toute les prs que j'ai tester m'on laisser froid, pourtant là on peut pas dire que niveau lutherie on soit pas dans la les paul like, ben rien, aucun mojo. Je me suis fait une raison prs c'est beau mais c'est tous et je dépasserais jamais le monde de l'occas à 1200 1300 pour une prs. Je pense que les private stock sont au dessus du lot mais 12000 euros une guitare neuve ça deviens du harcèlement moral lol.
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oliverFlex
Ca me fait toujours marrer de voir des gens qui trouvent les Vigier trop chères, alors que ce sont des guitares fabriquées entièrement en France, en petite série et par une PME.

Il y a des années, j'avais lu 1 article dans un magazine qui indiquait qu'ils fabriquaient une cinquantaine d'instruments par mois, et qu'il y avait 4 personnes à la production. Vu qu'il y a un délai d'attente de plusieurs mois
pour une commande, ça n'as pas du beaucoup changer depuis.

Bref c'est une usine qui a en fait la taille d'un vrai custom shop, sans en avoir malheuresement la flexibilité, mais qui en a la qualité c'est certain.

Vigier ça se compare aux petits constructeurs américains comme Tom Anderson, Suhr, Tyler, Don Grosh, etc...
Le plus drôle c'est q'aux US ces marques décôtent autant que Vigier et Lag Bedarieux ici.
Sur les forums US il y a les mêmes polémiques sur ces marques que pour Vigier chez nous, sur le fait que ça sonne plat, ça n'as pas de personnalité , etc...

En conclusion pour en revenir sur le prix , vous trouvez Vigier trop cher, Ok, c'est votre droit.
Mais quel est le prix catalogue d'une Jem construite en sous traitance dans une usine géante ? (Je rappelle qu'Ibanez n'est qu'une marque commerciale et qu'ils ne possédent aucune usines )
C'est plus de 2400€, et je viens de voir un modèle à 3050 sur thomann, la JEM77-FP2.
C'est depuis que les guitares raisonnent au lieu de résonner qu'elles sont devenues versatiles à la place de polyvalentes.
eriador
Je suis ok avec toi mais tu as vu pris un exemple un peu facile quelque part, ibanez est une marque que je n'aime pas cas, car c'est plus des vendeurs d'image et de look que de vrai lutherie. Leur micros n'ont jamais sonné et leur haut de gamme sont toujours quelques cran en dessous des concurrents.

Aucun usine Ibanez tu es sur de cela ? Depuis le temps ils n'ont pas implanté un site pour fabriqué en série et tous contrôlé ?

Le hic c'est que les vigier ont beau être fabriqué par 4-5 personnes dans une petite structure, cela reste des vigiers et face à leur concurrents direct ils sont moins coter, leur modèle moins rechercher, leur guitares un peu moins apprécier mais leur prix identiques voir supérieur dés que tu passe une commande genre couleur qui change etc ... il ne faut pas vendre à perte certes mais avoir une politique de prix juste permet d'avoir une plus grande clientèle et le but est de vendre des guitares neuves pas de favorisé le monde l'occas.

Lag à un moment de sa vie vendu des guitares faite en france de a à z pour 4000-6000 balles mais tu avais une certaine flexibilité d'options, la qualité était au rdv ( regarde les roxanne des 90's ) elles sont rechercher et ce sont des valeurs sure. J'ai moi même une the blues 1er modelé et bien quand tu joue dessus c'est vraiment trés bon et super facile à jouer.
Je ne l'ai pas payer une fortune, certes les vigiers sont plus pointus techniquement mais après faut choisir ou vendre ou garder les guitares dans les boutiques. Lag par contre est partie en sucettes actuellement, ça devient une entreprise à la sauce ibanez mais version camembert.
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milkyway77
Bon exemple, ça, Lag-Vigier.
Dans les 90's, Lag vendait 6000 balles des guitares finies et montées à la main, manche collé, et Vigier vendait 1000 balles des guitares finies et montées aussi à la main, avec manche vissé.
Les deux utilisaient des étuves pour le séchage du bois, et des CNC pour la découpe grossière.
Alors, la différence, elle partait où? Chez qui?
Mystère...
"Bon, j’ai loupé le phacochère, mais l’ornithorynque, je le sens bien." Dieu
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milenko
milkyway77 a écrit :
[...]
Dans les 90's, Lag vendait 6000 balles des guitares finies et montées à la main, manche collé, et Vigier vendait 1000 balles des guitares finies et montées aussi à la main, avec manche vissé.
Les deux utilisaient des étuves pour le séchage du bois, et des CNC pour la découpe grossière.
Alors, la différence, elle partait où? Chez qui?
Mystère...

Tu veux dire que dans les 90's, les Vigier étaient 6 fois moins chères que les Lâg ??? T'es sûr de ça ?

Les Lâg à 6000-8000 francs, ça correspond à mes souvenir pour les Lâg Rockline, mais 1000 francs la Vigier... ça donne envie d'inventer la machine à remonter le temps.
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Charvel63
Ah tiens, Ibanez, "plus des vendeurs d'image, de look que de vrai lutherie"
ça me fait bizarre de lire de telles inepties. Faisons quelques comparaisons...

Comme si Vigier ne faisait pas la même chose en terme de promo...Comme tous le font. Tous font de l'endorsement et me semble t'il, les guitares Signature existent chez Vigier.

Les technologies Ibanez sont performantes, ils offrent sur quantité de modèles des floyds inusables sur roulements, des manches de guitares qui ne bougent pas ... mais peuvent se régler. Des Ibanez sont montés en DiMarzio comme une série limitée que j'ai découvert ce samedi à ... 500 euros.

Je veux bien que Vigier soit de la bonne guitare, je l'entends aussi, cela dit quand on voit les prix affichés... c'est un minimum. Et quand on regarde la lutherie de prés, elles ont rien d'exceptionnelles. L'Indus objet de cette discussion est dans une finition minimaliste que je trouve laide.

Pour 2900 euros, Vigier offre son éternelle Excalibur avec toujours les mêmes finitions, chez Ibanez on accède au JCustom aux finitions somptueuses, un autre monde.

Je n'ai rien à défendre, ne possédant aucune des ces deux marques mais pour l'heure si j'avais à choisir entre les deux.. je sais ce que je prendrais,

Reste que Vigier fabrique en France...... Là, on aborde un autre débat, faire un achat militant ???
En ce qui me concerne, je n'en ai pas les moyens et même à supposer que j'en ai les moyens, je n'aimerai pas acheter une guitare comme on peut acheter une auto pour aller au taf.
Le problème des mecs en musique, être dur de la feuille, c'est pas forcément être dur de la branche.
oliverFlex
milenko a écrit :
Les Lâg à 6000-8000 francs, ça correspond à mes souvenir pour les Lâg Rockline, mais 1000 francs la Vigier... ça donne envie d'inventer la machine à remonter le temps.


Il manque 1 zéro, il voulait dire 10000 pas 1000.
C'est depuis que les guitares raisonnent au lieu de résonner qu'elles sont devenues versatiles à la place de polyvalentes.
milenko
Dans ce cas, la différence devait s'expliquer par la technologie des Vigier : manche full carbone, touche ebenol, micros Benedetti, floyd Kahler.
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oliverFlex
Charvel63 a écrit :
Comme si Vigier ne faisait pas la même chose en terme de promo...Comme tous le font. Tous font de l'endorsement et me semble t'il, les guitares Signature existent chez Vigier.


Vigier a une toute petite production qui se fait sur 1 seul site, si tu en achètes une, tu as exactement la même guitare que les endorsés.

Chez Fender, si tu veux la même strat que Clapton, tu dois acheter le modèle masterbuilt à 5000 boules pour l'avoir, pas le modèle Clapton de série. Mais si tu as le pognon, tu peut l'avoir, construite par la même personne que celle de Clapton.

Chez Esp, tu peus faire une commande au custom shop pour avoir la même guitare que ton idole.

Mais chez Ibanez rien de tout ça. Les guitares des stars sont fabriquées aux US dans un custom shop exclusivement réservé aux endorsés.
A part la forme elles n'ont rien en commun avec les signatures ou les jcustom fabriquées au Japon. Pas le même personnel, pas les mêmes matériaux, pas le même outillage.
En cela Ibanez est encore plus spécialiste que les autres en enfumage marketing, pourtant en face entre Gibson et Fender il y a des pointures.
C'est depuis que les guitares raisonnent au lieu de résonner qu'elles sont devenues versatiles à la place de polyvalentes.
oliverFlex
milenko a écrit :
Dans ce cas, la différence devait s'expliquer par la technologie des Vigier : manche full carbone, touche ebenol, micros Benedetti, floyd Kahler.


Lag était moins cher mais s'est dèja entre temps cassé la gueule 2 fois alors que Vigier n'as jamais été racheté.

Maintenant les Lag à 1290e sont fabriqués en Corée et seul les modèles à largement plus de 2000€ sont fabriqués en France.
Donc Vigier avec son indus à 1500 se démerde beaucoup mieux.
C'est depuis que les guitares raisonnent au lieu de résonner qu'elles sont devenues versatiles à la place de polyvalentes.

En ce moment sur guitare électrique et Vigier...