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Blues deluxe reissue - modif du réglage du volume

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fabster94
Bonjour!

Je suis l'heureux possesseur d'un Fender Blues Deluxe Reissue. Comme beaucoup, je suis un peu frustré du fait que le réglage de volume soit pour le moins caractériel... à 1 on entend rien, à 2 c'est fort, à 3 on décolle... et à 4 le son n'a presque pas augmenté, on augmente juste le crunch...

J'ai vu que certains ont fait des modifs au niveau des potards de réglage du master volume et du volume, et que ça a arrangé ça. Je n'ai toutefois pas réussi à trouvé les détails de ces modifs, ni un avis sur le résultat... quelqu'un aurait des infos?

Sinon pour préciser, je ne cherche pas à solutionner ce problème via un changement de lampe qui impacterait le gain, ni via une "volume box" qui n'est pas vraiment une méthode idéale... Je suis prêt à faire faire la modif par un tech, mais cherche juste à me renseigner sur le résultat... Merci d'avance!!!

Enfin j'allais oublier le principal: Bonne Année à Toutes et Tous!!!
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hyperion_
Citation:
Sinon pour préciser, je ne cherche pas à solutionner ce problème via un changement de lampe qui impacterait le gain, ni via une "volume box" qui n'est pas vraiment une méthode idéale... Je suis prêt à faire faire la modif par un tech, mais cherche juste à me renseigner sur le résultat... Merci d'avance!!!


C'est domage, car le Blues Deluxe, tout comme le Hot Rod, incorporent d'origine des tubes de preamp ECC83 pour tous les étages de preamp, ce qui n'est pas optimal (la raison principale est l'approvisionnement en ECC83 qui est plus simple et moins couteux en grandes quantités). Sur les anciens Fender, l'inverseur de phase était rarement à base d'ECC83, c'est pas fait pour...

L'utilisation d'un ECC81 pour V3 (inverseur de phase) et d'un ECC82 en V2 (drive) corrige la plupart des défauts d'origine du Blues Deluxe, et ca transforme le canal drive en l'un des meilleurs canal crunch du marché.

Garder un ECC83 en V1.

Note (edit) : changer le potar de volume pour un logarithmique ne réglera pas ton problème de headroom

Menfin
JP
John_Mac_Rigole
Ah, sujet intéressant !

J'adore le son des ampli fender... mais le problème du volume les rends souvent injouables.
hyperion_
Changer 2 lampes de preamp, ca revient à environ 30€ , la manip prends 10 minutes, et c'est réversible... aucune raison de ne pas essayer

JP
fabster94
Merci de ta réponse!!!

Disons qu'en fait je suis plutôt content du rendu de cet ampli, et changer les lampes a un impact sur le gain de l'étage de préamplification, et donc sur le comportement général de l'ampli...

En faisant cette modif, je suppose que tu diminues le gain de la partie préampli? Les deux lampes que tu suggères ont un coef d'amplification nettement plus bas? Cela n'a-t-il pas un impact sur la puissance de l'ampli? Et puis (vu que tu as l'air de t'y connaître... je pose quelques questions... ;-) ):
- sais-tu quel est l'impact sur le canal clair? sa puissance en son clair notamment?
- cela solutionne-t-il le problème de progressivité des potards de volume?

En tous cas merci de ta contribution!
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pascal965
Ce sujet m intéresse aussi......
J ai mis dans la boucle une pédale eq qui me sert juste de volume mais c est pas la panacée.


C est vrai que le volume entre 1 et 2 est dur à gérer...
Donc si j'ai bien compris
V1 ecc83 ( GT12AX7M donc d origine)
V2 ecc82
V3 ecc81

J'ai mis un connecteur d'alimentation pour faciliter le branchement/déplacement....un coup de Dremel et hop .....!!!!
Super ampli mais pourquoi les réglages sur le haut et non pas sur la façade ????c'est tellement plus pratique !!!!!
J'ai voulu le modifier( c'est pas le 1er ami que je modifie) mais avec les lampes au cul , ça passe pas.....
fabster94
Suite à "l'edit" de Hyperion, je dois préciser que je n'ai pas un problème de headroom avec cet ampli, juste un problème de sensibilité de réglage...

Je continue mes recherches, et posterai quand j'aurai des news intéressantes à partager... Et puis je vais pour le changement de lampes de préamp, des fois que...
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loylo
  • #9
  • Publié par
    loylo
    le 09 Jan 12, 14:14
Je n'ai pas de Blues Deluxe, mais si le circuit a une parenté avec le Hot Rod Deluxe, je peux peut être t'aider.
J'ai longtemps joué sur le Deluxe de mon chanteur, et je faisais à cet ampli les mêmes reproches que toi.

Après une balade sur le net, je suis tombé sur les sujets qui décrivent le concept de la volume box, puis le problème du potentiomètre de volume du canal drive, qui est linéaire alors que pour ce type de contrôle il faut un potentiomètre à progrssion logarythmique (d'où le nom "audio pot" in english).

Au final, j'ai changé ce potentiomètre, et le résultat attendu était là: une bien meilleure progressivité, exactement ce qu'il fallait.

Voilà un site qui peut t'aider (in english).
http://www.justinholton.com/ho(...).html

Demander à un tech de te faire la modif est certainement la décision la plus sage, il reigne des tensions mortelles dans ces deluxe (perso, j'ai l'habitude de bosser dans les amplis à lampes).

Voilà, si tu as d'autres questions et que tu hésites à franchir le pas, je suis à ta dispo.
fabster94
Salut Loylo,

Je connais aussi cette modif, et t'inquiètes, je ne compte pas la faire moi-même... Par contre ça ne règle que le problème du volume pour le canal drive, pas pour le canal clair, qui lui a un potard qui est déjà logarithmique...

Mais je continue de chercher!

Merci pour l'info en tous cas!!
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loylo
  • #12
  • Publié par
    loylo
    le 10 Jan 12, 09:55
fabster94 a écrit :

Je connais aussi cette modif, et t'inquiètes, je ne compte pas la faire moi-même... Par contre ça ne règle que le problème du volume pour le canal drive, pas pour le canal clair, qui lui a un potard qui est déjà logarithmique...


Effectivement le potard de volume du canal clair est logarythmique. Je ne m'étais pas penché sur cette question, parce que justement le canal clair ne me posait aucun problème sur le hot rod deluxe.

Je me suis penché sur le schéma du Blues deluxe, et effectivement les deux amplis sont assez différents dans leur façon de gérer les deux canaux (mais identique pour la partie master volume, donc tu peux faire confiance à la modif que tu avais déjà identifié).
Il y a notamment une résistance en parallèle du potard de volume clean sur le blues deluxe qui peut jouer sur sa progressivité. Mais tu ne peux pas l'enlever sans modifier le son de ton ampli et son ergonomie.

Mais si tu as un bon tech, tu peux lui faire confiance pour qu'il te propose une solution.
La modif du lien proposé ci-avant peut en être une: ajouter un master volume général de l'ampli qui agit sur les deux canaux, le potard de "master" original agissant alors comme un contrôle du volume du canal drive seulement.
hyperion_
Sans vouloir jouer les trouble-fête : pourquoi préfère-tu faire réaliser une modif coûteuse, de réversibilité compliquée et dont le résultat n'est pas garanti ; plutôt qu'une modif peu coûteuse, de réversibilité simple et rapide, et dont le résultat est presque garanti ???

jp
loylo
  • #14
  • Publié par
    loylo
    le 11 Jan 12, 10:13
Sérieux Hyperion, tu t'obstines. Tu as lu le problème de notre ami?
Il ne veut pas plus de headroom, il ne veut pas changer le caractère de son ampli en changeant les lampes...
Il veut régler un souci récurrent de cette série fender hot rod qui relève d'un problème de conception de ces amplis (apparemment Fender a réglé ces prblèmes avec la série III).
Et je ne vois pas pourquoi ces modifs devraient être réversibles du coup, puisque c'est comme ça que l'ampli aurait dû conçu à la base.
Cela représente même plutôt une plus-value.

Reste que ces modifs seront certainement plus chère que changer une lampe, je te l'accorde.
Quoique, la modif du potard de master n'a couté à mon pote que le prix du potard, soit 1,5€, étant donné que c'est moi qui l'ai faite.
fabster94
Ne nous emballons pas!!!

Je ne cherche à négliger aucunes options, disons juste que dans ma tête, un problème qui semble se situer au niveau des potards... devrait pouvoir se régler au niveau des potards... Voilà pourquoi je cherche plutôt dans cette direction... même si dans un ampli les choses sont plus compliquées, car tous les composants agissent plus ou moins les uns sur les autres, j'ai tendance à faire l'analogie par exemple avec ma voiture... Si j'ai un problème d'amortissement, je vais changer mes amortisseurs, pas mes roues pour des pneus plus mous...

Pour revenir au débat, j'ai compilé un certain nombre de modifs qui ont été faites sur cet ampli, et dont les gens ont commentés les effets dans des forums, comme ça ça servira à tout le monde... Je ne garde que les liens ou les explications sont suffisamment commentées, car les réponses un peu trop "popotte empirique de grand-mère" ne m'inspirent pas trop confiance...

Et attendant, je continue de chercher la solution miracle...
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En ce moment sur ampli et préampli guitare et Fender...