BOGNER Fan & User's Club

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Crocodole
Une déclinaison du Helios dont j'ignorais l'existance :
JB45, aux obédiences vintages.





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Maxcreed
Hello Messieurs Dames,

Petit message car je suis arrivé dans le club ce week-end avec un Bogner Shiva EL34 + réverb de 2008. La V2 qui me faisait de l'oeil depuis le milieu des 00's.

Et ben faut avouer que ça marche plutôt bien.

Le clean est dingue, très Bassman-like (entre le blackface et le silverface), la reverb est dingue aussi.

Le son saturé, peut-être un poil en dessous quand même. Faut pas hésiter à tweaker, à monter les aigus et la présence car d'origine c'est très sombre.

Branché dans un Splawn 2x12 en G12M65 + V30UK (les derniers qui re-sonnent comme les originaux et non pas les poêles à frire que Celestion nous a vendu entre 2003 et 2022) ça marchait très bien, notamment le clean assez dément.

J'ai essayé dans le Matamp 2x12 en full G12-65 et alors là, le saturé se transforme en belle tuerie. Le clean, un micro poil en retrait par rapport au V30.

Reste plus qu'à trouver les bons tubes en V2 et V3 (ceux qui gèrent les étages de gain du canal 2) et ça va le faire. Actuellement j'ai mis une RFT et une Shuguang Pi et c'est peut-être un poil trop gras, la Shuguang n'étant pas non plus un modèle de précision malgré son grain intéressant.

Bref, très bon ampli et surtout très complet. Le canal saturé n'a évidemment pas la dynamique et la sensibilité au touché d'un JCM800 (et n'en a absolument pas le caractère d'ailleurs) mais il reste tout de même très intéressant.

Contrairement à ce qu'on lit ici et là c'est un vrai ampli hi-gain. Pas pour faire du metal bien sûr mais pour du gros rock qui tâche, il est parfaitement dans son élément.
"Je mets les pieds où je veux Little John... Et c'est souvent dans la gueule..."

Chuck "Braddock" Norris (1987)
Maxcreed
Ah oui, sinon il y a un nouveau site Bogneramplification. Pas très fourni, mais ça devrait venir j'imagine...
"Je mets les pieds où je veux Little John... Et c'est souvent dans la gueule..."

Chuck "Braddock" Norris (1987)
thunderverb
J’ai eu cet ampli, version combo il y a quelques années.
Le clean est vraiment excellent, ne crunche pas mais prend très bien les od, superbe canal.
En revanche, je n’ai jamais réussi à aimer le canal crunch que je trouvais trop sombre et assez loin à mon goût de la qualité du clean.
kael31
  • Custom Total utilisateur
En effet le clean du bogner est vraiment très très beau.
Le canal crunch, je trouve que sa force se dévoilant en groupe.
Ca perce dans le mix avec une sensation de puissance et de corps la ou d’autres amplis paraissent agressifs voire étriqués.
Maxcreed
Oui, même s'il a un côté un peu sombre/fat, faut pas hésiter à pousser les aigus et la présence vers 14h/14h30.

Il réagit bien aux tubes de préamp aussi.

Le bas-mid paraît juste un poil cartonneux suivant les réglages. C'est clairement un ampli à utiliser dans un mix.

Avec un clean pareil, rares sont les amplis qui ont un canal saturé aussi bon.
"Je mets les pieds où je veux Little John... Et c'est souvent dans la gueule..."

Chuck "Braddock" Norris (1987)
Maxcreed
Hop-là c'est remoi.

Je continue mes tests sur le Shiva, en particulier sur le canal saturé, avec mes 3 Les Paul :

- Bacchus en SH-4 + BBPro (modifié avec un A2), accordée en ré : ça déglingue, beaucoup de patate, du hi-gain bien épais et heavy/modern rock je trouve.

C'est pas un recto bien sûr mais c'est vraiment sympa, avec un grain superbe et très burné.

- Gibson Les Paul Standard en SD A2 Pro Slash signature : ben ça le fait bien aussi. Plus rock'n'roll, la Gibson a une lutherie plus raide/brillante là où la Bacchus est une vraie pantoufle (le SH-4 redresse un peu la sauce du coup).

L'ampli est plus rock'n'roll mais réagit super bien. Faut un poil pousser plus fort le gain mais ça le fait. L'attaque de la Gibson apporte quelque chose et les SD sont quand même assez pêchus malgré les A2 et la R plutôt soft (les aimants doivent être bien pêchus).

- Navigator N-LP 480 en Lindy Fralin RS PAF (bootik) : ben là c'est la douche froide... C'est plat. Faut vraiment pousser le drive et la paire aigus/présence sinon ça reste sombre et assez quelconque. Un comble pour une LP plutôt orientée "Tele sous stéroïde" à l'ancienne... Qui est assez impressionnante avec tous mes autres amplis (dans un registre Led Zeppien/old-school/rock'n'roll).

Bref, au plus je joue cet ampli, au plus je me rends compte qu'il demande à être poussé (en gain et en volume bien sûr). Faut le maltraîter un peu, lui en envoyer plein la tronche pour qu'il se révèle. Il garde son propre son, la dynamique est pas la plus folle (je parle des sensations au jeu au potard). Il est très => tu branche, t'envoie la purée et ça sonne.

Alors qu'il était plutôt dans la veine vintage de la gamme Bogner, il s'utilise de façon très moderne.

J'ai demandé à Chatgpt de me faire un peu un récap des retours sur cet ampli et j'avoue que le résultat me semble cohérent (même si souvent il sort pas mal de conneries), je cite :

"Le Shiva réel est un ampli de CONTEXTE

Historiquement, le Shiva est parfait pour :
-guitaristes de session
-rigs stéréo
-gros pedalboards
-guitaristes qui ne veulent pas que l’ampli prenne le dessus

Toi, tu es à l’inverse :
tu joues des amplis qui dictent le jeu
(je lui ai fait la liste, entre les Marshall old-school, les Bassman bien nerveux et le Recto Multiwatts, ...)
qui donnent envie de jouer différemment

C'est un ampli très civilisé
".

Je confirme, c'est trèèès civilisé. Ce qui le sauve, c'est le grain du canal saturé quand il est bien réglé. C'est charnu et couillu (avec la bonne gratte). Bien meilleur qu'un autre amplis boutique ultra-civilisé que j'ai pu avoir, qui était un Hook Captain 34 V2 totalement aseptisé...

A noter que je le joue dorénavant sur du G12-65. La saturation est bien plus granuleuse et "3D" si on peut dire, comparé au couple V30 + G12M65 que j'utilisais avant.
Seul bémol, le V30 donnait un clean un peu plus beau, brillant et percussif.

Dans le fond cet ampli est assez terrible dans son genre, mais suivant vos influences, votre style de jeu et votre matos, ça risque d'être soit génial, soit tout juste passable.

Et +1 pour ceusses qui trouvent que le saturé n'a pas beaucoup d'harmoniques. Effectivement, même si on sait avoir des sonorités bien riches, notamment grâce à la reverb qui est fantastique. Même si ça a du grain et que ça sonne vraiment bien, ça ne châtoie pas beaucoup beaucoup.

C'est une base de travail, faut que je le joue en contexte, je pense que c'est là qu'il va se révéler.

Voilà pour mon petit (loooong) retour pour ceux que ça intéresse.
"Je mets les pieds où je veux Little John... Et c'est souvent dans la gueule..."

Chuck "Braddock" Norris (1987)
kael31
  • Custom Total utilisateur
Citation:
Et +1 pour ceusses qui trouvent que le saturé n'a pas beaucoup d'harmoniques.

De mes souvenirs, en effet c’est un peu ce qui fait la force du canal crunch de cet ampli; un gros crunch couillu plutot médium peu d’harmoniques qui traverse le mix .
J’ai eu aussi un suhr badger qui sonnait super bien, beaucoup plus riche et complexe en harmoniques mais il etait beaucoup moins efficace en groupe.
Maxcreed
Oui, inconvénient : au jeu au volume guitare, ça sonne très plat...

Mais globalement c'est un bon ampli, il complète bien les autres.
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Chuck "Braddock" Norris (1987)
Maxcreed
C'est encore moi.

Après retubage en Tung-Sol EL34B et une légère modif du circuit de bias (les vieilles Winged-C étaient à 45% et 38%, potard de bias à donf et les Tung-Sol, à peine à 40%) l'ampli sonne bien mieux.

Il est un peu moins mate une fois le volume guitare baissé. Il est très sensible aux changements de tubes (notamment en préamp).

Bref, résultat : exit les petits bruits bizarre que j'avais à froid (façon papier qu'on chiffonne en fond sonore) et les aigus qui se font la malle. Ca respire mieux et pète le feu.

Super content de ce petit (gros) ampli.
"Je mets les pieds où je veux Little John... Et c'est souvent dans la gueule..."

Chuck "Braddock" Norris (1987)
Dimebug
Essaye un vieux XTC 101b à l'occasion, le Shiva est un ampli de salon à coté
Maxcreed
Moui, 'fin faut pas trop pousser hein.

Le XTC est sûrement une bête de concours mais à priori pour le clean beaucoup lui préfèrent le Shiva, pour le gros hi-gain metal, c'est l'Uberschall qui l'emporte.

Et pour le canal saturé type blue/classique, j'ai vu pas mal de retours de personnes qui adorent celui du XTC (son vrai point fort) mais aussi certains utilisateurs ont continué avec un Shiva.

Du coup, je ne doute pas que l'XTC soit formidable et certainement supérieurs à plusieurs égards, mais il y a aussi une part de subjectivité là-dedans.

Puis bon, l'XTC c'est vraiment hors de prix (même si j'ai déjà vu passer des 3534 35w à prix corrects, mais faudrait que je me sépare d'autre chose...).

'Spèce de vil tentateur !
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Chuck "Braddock" Norris (1987)
PiPiRoSe
j ai des photos du prototype de xtc cannal red , celui la :
xtc prototype red


et celui la un xtc blue /shiva:
XTC Blue Shiva


j ai tracé les plans au cas ou

des amplis de collections qui se vendent très très cher
si le fer a souder te démange max
mon meilleur montage grâce au pcb d un ami :
https://www.casimages.com/u/pi(...)2817/
Maxcreed
Aaarf. J'ai le fer qui frétille d'avance !
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Chuck "Braddock" Norris (1987)

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Bogner...