[jcm 800] : il m'en est arrivé une !

Salut à tous,

Il viens de m'arriver un truc vraiment pas cool ce soir, donc je vous résume :
J'ai voulu me construire un atténuateur en T (module que l'on place entre la sortie de l'ampli et l'entrée HP) afin de diminuer la puissance. Possédant un bep electronique, je me suis dit que je devais être capable de réaliser ce montage C'est un schéma assez simple (9 résistances sur le mien), testé et approuvé, je n'ai eu qu'à calculer les résistances par rapport à mon matériel.
J'ai effectué un test en câblage "volant" (donc sans soudure), pas de problème, ça atténue dans les 3 positions que j'avais determiné (-9, -12 et -15db). Donc je m'attaque à souder tout les composants, une fois terminé, je vérifie chaque connexion, j'effectue des mesures, rien à signaler.
Donc, la phase de test =>
-9db => ça atténue, je retrouve le même son que lors du premier test.
(j'éteind l'ampli pour passer à l'atténuation suivante = j'utilise un roto contacteur et je ne voulais pas que le transfo se retrouve sans charge lors de la manip').
-12db => je trouve que ça atténue plus que la première fois, c'est curieux. De plus, le son n'est pas aussi dénaturé et j'avais noté plus de perte de saturation, lors du test précédent. Ceci dit j'avais utilisé un câble jack type instrument lors de mes premièrs test (son différent surement) et ce soir, j'avais un vrai câble HP.
-15db => même principe, je passe par la case "extinction de l'ampli", je monte un peu le volume du master => aucun son ne sors, je n'insiste pas, j'éteinds immédiatement l'ampli.

Donc, je débranche le module fabrication maison ... un peu penaud quand même ...

Je ré-allume l'ampli (sans le module) et là "horreur", je me retrouve avec moitié moins de puissance
L'ampli atténue "tout seul", comme un grand, mais ce n'est pas exactement ce que j'attendais ...
En fait il n'y a pas de modification notable en terme de tonalité ou gain (à mon sens), juste que pour avoir le même volume sonore, je suis obligé de monter pas mal le master (4 contre 1.5 au début). De plus, je n'entend plus de souffle dans le HP.
Donc, d'après vous, est-ce que c'est le transfo de sortie qui a lâché ou bien une lampe ou autres ?

Ahh bordel !! j'aurais mieux fait de m'abstenir sur ce coup

En tout cas, je vous remercie d'avance pour vos premières constatations. Peut-être que je serai obligé de le montrer à un techno (surtout si il s'agit du transfo), mais j'aimerai bien avoir votre avis dans un premier temps.
De mon côté, je vais voir si je ne me suis pas troué lors du montage ...

Quand je le dis de ne pas chipotter soi meme.....

M'enfin je commence à avoir l'habitude...

Ben, je devais pas être là quand tu l'a dis
Si mon montage a réellement abimé un composant de l'ampli, je pense que je ne retenterai pas l'expérience, ça m'aura servi de leçon

Ceci dit, à -12db, je trouvais déjà que l'atténuation était plus importante par rapport au premier test réalisé en "câblage volant", alors est-ce qu'une panne se préparait déjà...

manulonch, est-ce que d'après toi (et les infos que j'ai donné), cela peut provenir du transfo de sortie ? J'aurai tendance à penser que je n'aurai aucun son si il était mort mais je ne suis spécialiste (la preuve, hein !) ...

le transfo de sortie, je doute que t'es du son... . si tu n'a noté qu'une baisse de puissance, et que tes lampes de puissance ne sont pas toute jeunes, y'en a peut être une ou plusieurs de fatigué...

Un transfo de sortie tout de même ça ne doit pas peter comme celà si il reste 1 seconde sans charge, c'est pas grave je pense et même plus surement, tu n'a pas fait de courcircuit non plus dans ton montage?


Essaye de te trouver des lampes de remplacement dans un premier temps pour tester , c'est le plus accessible

Ah toi aussi tu laisses tout faire par un autre ?
Bon ok il est tard je

Merci pour vos commentaires


A priori, pas de court-circuit apparent dans mon montage (peut-être que c'est au niveau du rotocontacteur qu'il y a un problème. Le jack HP n'est pas coupé ou en court-circuit.

Je ne sais pas si cela a une importance mais pour faire mes test, j'ai éteinds l'ampli entre chaque changement de position sur le switch et lors de l'allumage de l'ampli, j'ai enclenché le standby juste après le power (habituellement, on recommande d'attendre 30s que les lampes chauffent avant d'enclencher le standby), mais comme l'ampli été "chaud" avant mes tests, je n'ai pas jugé utile de laisser chauffer à nouveau les lampes.

Est-ce que cela a pu abimé une lampe ?

Non.

En même temps, tu viens d'inventer l'atténuation sans atténuateur, et de supprimer le souffle que t'avais. DE QUOI TU TE PLAINS HEIN ?

Couper le standby et le remettre rapidement peut generer des pics de tension, qui peuvent claquer condos, et eventuellement lampes ...

Tu as un volume constant, ou ca fluctue ?

-fx

C'est vrai en plus, le pire c'est que le niveau sonore actuel semblerait bien correspondre à ce que je recherche. Mince, si ça se trouve, je l'ai vexé


Pourtant, j'ai toujours fait ça sur mes amplis. Exemple, je m'absente quelques minutes, je désactive le standby (je coupe la tht donc), les lampes restent à température et quand je reviens, je ré-enclanche le stand by.
Ce que j'ai fait pour le test est un peu différent = j'ai enclenché le stand by peu après le mise sous tension (on/off). Je ne jugeais pas utilile d'attendre 30s car l'ampli avait "tourné" quelques minutes avant les tests. Peut-être que ça, ce n'est pas conseillé.


J'ai testé rapidemment car j'ai peur d'aggraver la situation mais le volume ne varie pas tout seul d'après ce que j'ai pu voir. En fait c'est comme si un atténuateur était présent entre l'ampli et le HP
Donc le volume est beaucoup moins important par rapport à l'origine et il me semble qu'il y a également un peu moins de pêche/dynamique, moins de souffle par contre le taux d'overdrive est identique et je n'ai pas relevé de modification de la tonalité.

Remarque : les lampes "auraient" été changés en 2007, d'après le vendeur mais je lui fait confiance.

Merci à vous

tant que ya pas de son qui sort... c'est pas une obligation d'eteindre l'ampli non ?

Mon collegue guitariste a déja laissé chauffer ses lampes plus d'une heure sans HP branché derriere l'ampli, le volume sur 0 ok mais l'ampli etait allumé et le stand by n'etait pas en stand by justement.


Apres si t'as un BEP electronique, rien ne t'empeche d'ouvrir l'ampli et de mattter un peu si rien n'est cramé (a premiere vue) et de controler les composant genre les résistance.

les shemas sont dispo sur http://www.schematicheaven.com/

avant de controler les résistances, commence par décharger les condensateurs

Oui, sinon, ça risque de me chatouiller 5 min !!
Mais bon, je n'ai pas vraiment envie de me lancer là dedans, quoique remplacer le transfo ne ferai pas trop peur, techniquement parlant

Bon du nouveau : j'ai testé mon montage, rien à dire, il fonctionne correctement (testé à l'aide d'une pile, la tension que je retrouve aux bornes du jack côté HP, à chaque atténuation correspond à ce que j'avais trouvé en théorie, avec une petite marge d'erreur (valeur de tolérance des résistances, je pense)). En d'autres terme, le module n'atténue pas autant que prévu mais le montage ne présente pas de court-circuit, le roto-contacteur fonctionne bien également.
De plus, le montage présente une résistance de 15 Ohms environ à l'ampli (mon HP fait 15 Ohms). Donc pas de souci non plus de ce côté là.

J'ai vérifié les 2 fusibles ... au cas où => ras

Par contre, il m'a semblé qu'une des lampes de puissance était un peu plus faiblarde en terme d'intensité d'éclairage bon ok, ça ne doit pas être un critère de test valable mais ça m'a paru assez flagrant.
Je pense que je vais commencer par remplacer les 2 lampes de puissance ...

Comme tu as touché au cablage, vérifie qu'il n'y a pas de mauvais contacts ou une mauvaise soudure entre la sortie et les HP ce qui pourrait introduite une resistance en serie => perte de niveau...

un transfo sa claque toujours d'un coup, sa s'abime pas progressivement.

je vote pour les lampes de puissances hs personnelement