Sovtek Mig-60 qui prend feu...

l'explication de Setlaz me semble plausible. j'ignorais cette particularité des HT séparées et du référencement du 6.3V... mais je soupçonne tjrs un défaut interne d'un tube à la base des dégats...

Non. C'est le soucis des photos et des gens sur internet. Les photos tu vois pas grand chose, à part quand tu es un tech confirmé, et les gens sur internet s'enflamme tout de suite (comme mon Mig)...

Je te rassure, il n'a pas "éclaté"...



pas toute une série, 3 exactement

Ah, ça ne je ne savais pas pour le "G2", j'espère que la lampe n'a rien... Bon je suis un peu confiant sur la qualité des lampes quand même.



Nan nan, voir si la lampe rentre dans le support, c'est tout

Alors ça pour le son d'enfer...



Amen

Salut Damien.

Tu sais moi j'ai pas de multimètre, et j'enlève les bright cap au ciseau quand tu me fais des didacticiels genre "Playskool" présente Wild qui modifie un ampli... Alors tester des composants



Tesla Brown Base code 37. Une EL34 un peu foireuse?

Non non, j'y crois pas trop... Je m'entends souvent dire "oui mais c'est parceque c'est une super lampe qu'elle ne peut pas être foireuse", ben si je vous rassure, c'est des lampes qui ont étés triées par un mec qui fait de la HiFi, et qui est très exigeant avec ses lampes. Donc, c'est pas la lampe.



Ca, ça me va comme diagnostic



Comme tu le dis si bien, moi je n'ai pris que les dégâts visibles, parceque le reste j'y connais pas grand chose...

Bon bah voilà, ça va avancer l'envoi chez le réparateur que je repousse indéfiniment...



Non, c'est pas le tube.

Ca peut pas être lié avec le soucis de motorboating que j'ai depuis 1 an?

pour rappel :

Ton souci est que tu viens chialer sur un forum et tu réponds de manière limite méprisante à celui qui veut te venir en aide. Si c'est pas ton intention, relis ton message car tu passes pour un petit c... de la manière dont tu l'as écrit.

Oui, le support de tube semble bien amoché et un bon tech confirmé te conseillera de le remplacer.

il y arrive qu'il y ai des amorces d'arc sur les supports des tubes (entre anode et filament), tout juste comme sur ta photo.
Ca arrive.

Note pour l'avenir, quand un petit problème survient ne plus jouer avec l'ampli et consulter... Sous peine de plus gros frais.
J'en vois souvent et c'est souvent la belle cata.

Non, je ne passe pas pour un c.., je sais écrire, et je maitrise la langue française. Contrairement à toi qui fais des fautes d'orthographe, par exemple...

Si les gens se sentent vexés, c'est peut être que je froisse leur égo?

On m'a toujours dis : La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale.

Je ne viens pas "chialer", je viens demander à des gens qui ont des connaissances de m'éclairer sur ce qui a emmené à ce feu de Bengale...

Je n'ai pas du tout envie que des gens qui trainent trop sur des forums de guitare, et qui ont entendu parler de transfo de sortie ou de tube cramé, et qui n'y connaissent rien viennent me ressasser les mêmes choses, j'utilise du tube - en guitare ET en HiFi - et dès que tu as une panne, les mêmes choses reviennent tout le temps dans la bouche de personne qui ne s'y connaissent que trop peu : transfo de sortie et lampe...

D'ailleurs, on trouve beaucoup plus ce genre de réflexion en guitare, les gens paraissent plus humble en HiFi, d'ailleurs Damien (The Setlaz) qui est un technicien, m'a lui conseillé de tout tester au lampemètre, ce que je n'ai pas (je ne suis pas un technicien), et à totalement écarté l'idée que le transfo ait pu cramer...

Bref - moi - je n'agresse personne, je le dis juste, le support n'a pas fondu, il est un peu brulé. Et c'est sur, ça ne vient pas de la lampe. Et c'est pas parceque un jour "y'a un mec qui s'est fait baisé en achetant une fausse lampe NOS (parceque pas NOS) et qui à cramé dans son ampli" que ça arrive tout le monde.

Si j'utilise un ton péremptoire, c'est que je sais que ce n'est pas ça, et que j'ai pas envie de devoir m'expliquer dans des messages sans fin sur ces raisons, qui n'en sont pas.

Je suis tout sauf méprisant, peut être que si tu avais écris de cette façon, tu aurais voulu l'être. Ce n'est pas mon cas.



Non. Il est juste brulé, et la lampe rentre et ressort parfaitement. Quid de toute l'électronique lié au support? Ca je n'en sais rien, car ne possède pas les connaissances, c'est là dessus que j'aimerais être éclairé.

Merci pour ton intervention qui fera remonter le topic

Et moi j'ai toujours dit qu'argumenter avec un idiot me rabaissait à son niveau, et vu ton expérience, je n'ai aucune chance de gagner.

J'en resterai donc ici et ne désire plus m'adresser à toi.

Je ne me lancerais pas dans un diagnostique, à distance sur photo, surtout que je pense que mes compétences dans le domaine ne sont pas à la hauteur de tes attentes. D'ailleurs, je ne vois pas comment un vrai bon tech va te donner un avis complet juste avec quelques photos. (Setlaz, cela ne t'es pas adressé, je sais que tes interventions sont pertinentes, et aiguillent sans doute monstawild dans la bonne direction )

Par contre, si tu le permet, relis tes posts, et tu verras que la remarque qui t'a été faite un peu plus haut, même si elle était un peu directe, n'est pas dénuée de sens. Depuis le début, tu as juste envie qu'on te dise ce que tu as envie d'entendre. Tu dis que ça ne peu pas venir du Tube, alors n'importe quel amateur qui s’intéresse un peu aux tubes sait qu'un défaut ce n'est pas forcement visible à l’œil nu. Ensuite, ce n'est pas parce que c'est un Tube NOS qu'il ne peut pas avoir une panne.

Le comble c'est ça :


Mais qu'es ce que tu fous sur un forum de GUITARE ou il n'y a QUE des gens qui TRAINENT sur le forum, et qui pour la plupart ne sont PAS des professionnels de l'amplification à tube ??? !!

Si c'était pour avoir l'avis de The Setlaz, et uniquement le sien (puisque tu ne semble donner crédit qu'a ses interventions), pourquoi ne pas lui avoir envoyé un MP ? Si c'est pour faire profiter la communauté, autant préciser dès le début que tu ne voulais pas d'autres interventions que celles des professionnels !





Laisse moi doucement rigoler, mais si c'est ce que tu penses... Tu oublies juste une chose, Guitariste.com, comme son nom l'indique est un forum de GUITARISTE, qui de temps en temps discutent de problématique technique. La plupart ne sont ni des techniciens, ni des passionnées de l'électronique à Tube. Alors je te repose la question, pourquoi venir poser ce genre de question sur CE forum, alors que ce n'est pas un forum de spécialiste technique, et venir se plaindre ensuite de la qualité des réponses qui te sont données... Y'a un truc qui m'échappe là



Un support qui a brulé peut avoir perdu sa capacité d’isolation entre les pin et mettre en court circuit certaines Pin. c'est la raison pour laquelle un tech digne de ce nom te conseillera de le changer, même si visuellement il semble être en état de recevoir un tube.

En électronique, la plupart des pannes ne se voit pas à l’œil, et nécessite un minimum de connaissance et de compréhension sur le sujet pour pouvoir affirmer de manière certaine : "Non ça ne vient pas de là".

De ce que je vois, le problème vient soit du socket, soit du tube.
Il me parait indipensable de changer le socket, voir les 2 ! (car si l'un a été sujet au problème, par précaution, il faut changer l'autre...)... Après, sur les photos, dur de juger des dégâts sur le socket, mais ça me parait quand même particulièrement sale ! Donc même si ça vient du tube, avec les tensions particulièrement élevée du MIG-60, je ne prendrais pas le risque non plus...

Pour le tube, tu ne fais qu'espérer très fort en te rassurant sur des arguments de test hi-fiste. Personnellement, ça ne m'étonnerai pas, mais alors VRAIMENT PAS, malgré tout le crédit que tu leur donne, que ce soit ton tube qui ait foiré...
Par ailleurs, si le filament du tube s'est tapé la tension de grille-écran dans les dents comme je le suppose, je doute qu'il ai survécu...

Merci, même si ce que tu dis est incohérent, au vu du sens que tu veux donner à ta phrase.



Oui, ça je sais.




Tu as raison, j'aurais du préciser que je ne voulais que l'avis de gens, qui sont des pros.

Mais je doute que ça aurait changé quelque chose!

Et en effet, quand j'ai un panne, je passe (des heures...) avant à chercher sur Internet... Donc si ce topic peut aider quelqu'un, il faut que ce soit public et accessible à tous, non?





Déjà répondu en parti, et puis pour la deuxième partie il y a des techniciens sur ce forum, non?



Ok, merci de ton intervention.

Ok! Ça corobore l'avis donné précédemment!



Très bien, je ferais vérifier tout ça.

Pour info : je ne soutiens pas mordicus que ce n'est pas la lampe, je dis simplement qu'il y a certainement d'autres piste à explorer avant.

Merci à ceux qui m'ont apportés des réponses, je me doute que c'est pas facile sans avoir l'ampli entre les mains, et j'essaierais d'apporter les éclaircissements de la personne qui le réparera en temps voulu.

Monstawild, reconnais quand même que c'est très facile avec un ohmetre de vérifier au moins s'il n'y a pas de court-circuit entre filament et grille/cathode/anode de ton tube ! ça prend 2 mn.... ah mais j'ai oublié que plus haut tu dis que t'as ni ohmetre ni fer à souder mais juste une bonne paire de ciseaux !
mais je pense que tu as raison, tout est bon, remet ta super lampe brown base dans ton socle juste un peu sali. si c'est ta méthode de dépannage....
personnellement, et je dis bien que c'est tout à fait personnel et qu'il ne faut surtout pas copier sur moi, dans un cas pareil, je démonte tout ce qui parait louche, je remets des composants neufs, je teste tout l'environnement (transfo par exemple. ensuite je mets provisoirement des fusible sous-calibrés, un jeu de tubes usagés mais que je sais qu'ils fonctionnent (une sorte de jeu de tubes de test - tous les technos ont ça dans le tiroir). je mets une charge fictive en sortie, et un voltmetre sur la HT. alors seulement on peut brancher en surveillant la HT comme le lait sur le feu... si rien d'anormal, alors on passe au gené BF et à l'oscillo... mais encore, c'est surement pas la bonne méthode et je ne la conseille à personne.

Oldamps, je crois que cette aventure m'a donné une idée : Mon prochain ampli, je l'appellerai F18 Raptor

Fais ce que tu aurais du faire depuis un an...

Bon l'ampli à été réparé (avec un autre qui en avait besoin), chez Antoine de Custom Shark Amp.

Je ne peux que conseiller ce gars, qui est ultra compétent, et avec des tarifs "humains" pour un réparateur d'amplis à lampes.

Alors pour le Sovtek, à la réparation, on (moi je regardais juste ) s'est aperçu en testant qu'une partie du transfo (une moitié) ne fonctionnait plus, mais il a réussit à réussit à le sauver en récupérant un fil de cuivre qui pendouillait (impressionnant), apparemment, sur les amplis modernes, on ne trouve plus ce genre de transfo, plus facilement bidouillable.

Pour les nouvelles, les deux premières lampes de préamp étaient la cause de cause court-circuit, elles ne présent aucun dégât extérieur pourtant. Bref, je les ai gardées, mais il ne faut pas que je les replug dans l'ampli.

Sinon, une des deux lampes de puissance est HS, celle qui a prit le court jus apparemment.

Donc voilà, j'ai pas plus d'infos que ça (j'en ai pas trop demandé), mais l'ampli à été remis selon le schéma d'origine, qui d'après ce qu'il m'a dit est plutôt bien pensé, et fonctionne parfaitement.

J'ai juste les boules par rapport à mes 12AX7 qui apparemment sont mortes, ou plutôt créées un court-circuit, passe encore la 5751 RCA, mais la Mullard Long Plate, j'ai envie de pleurer...

Voilà, désolé de pas pouvoir donner de détails techniques, en tout cas un grand merci à Antoine pour sa disponibilité et son coté humain qui me feront retourner chez lui sans aucun regret si j'ai besoin d'y retourner.