Actualité politique / Règles en page 1

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cliclac
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Répétition du dernier message de la page précédente :
Mr Park a écrit :

Ce que la 5g cristallise, je suppose, c'est surtout ces "avancées" qu'on impose à des populations. Au bout d'un moment, le sentiment de ne n'avoir rien à dire est pesant pour beaucoup de gens. Du coup chez certains ça devient un fourre-tout de rejet: "Bruxelles", la 5g,... Ca va jusqu'aux vaccins chez certains. Il y a un truc à ne pas sous-estimer, c'est que la défiance envers "l'état" (avec tout ce qui est accusé de maintenir son pouvoir: médias, grandes entreprises,...) ne vient pas de nulle part, elle vient de ce sentiment que notre voix ne compte que lors des élections (et encore, il y a débat, c'est rien de le dire), mais pas dans les aspects plus importants à long terme.

Je n'ai pas vraiment d'avis sur la 5g, mais je suis quand même mal à l'aise avec le fait qu'on en sache pas grand-chose à long terme.

il en toujours été ainsi, rien qu'au 19e siècle:
- la photographie hideuse invention inutile qui est partout maintenant
- le train qui allait tuer les gens dans les tunnels
- l'automobile pareil et pourquoi vouloir aller plus vite?, etc
Les anti vaccins tout comme les anti micro-ondes, j'en connais, ne sont pas tous des incultes mais des angoissés. L'accélération des "progrès" technologiques fait qu'il est difficile de suivre, dans ces cas la il y est plus simple de les refuser, ça parait moins risqué.
Par contre ils seront très content s'ils ont besoin d'un IRM, ou même une simple radiographie, que cela n'est plus rien à voir avec les radioscopies, bien irradiantes, qu'on leur aurait fait il y a encore 50 ans. Dans ces moments le progrès leur parait normal.
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cliclac
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Inscrit le: 19 Jan 06
Localisation: Paris 19eme

TheSoulsRemain a écrit :
On commencerait par fibrer la France ensuite on parlerait de 5G.

Avoir une box wifi chez soi est amplement suffisant pour avoir accès à 80% du contenu sur smartphone/tablette.

Le problème c'est la liaison arrivant à la box.

J'ai pas envie d'avoir un meilleur débit sur mon portable.
Je veux juste avoir la fibre.

La 5G va servir à pleins d'autres trucs mais dont on a pas nécessairement besoin dans les 5 prochaines années.

Un peu comme les TV 4K.

D'accord le progrès ne va que s'il est accessible et utile à tous
Dans l'Oise, 80km de Paris par la route, SFR vient de poser le cable, pas de bol je suis chez orange.
Au fond du jardin j'arrive a avoir une a deux barres en 3G, j'ai la télé par satellite et une ligne de téléphone fixe
D'un autre coté weekend tranquille pas de SMS, pas d'internet, pas de mail
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Blow Up
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Inscrit le: 13 Dec 04
Localisation: Montreuil

C'est pas un refus ou une peur du progrès dont il question (comme aimerait le faire croire Macron avec son baratin fallacieux) c'est un refus du gaspillage énergétique à un moment ou c'est un enjeu crucial et un questionnement sur la dépendance économique et énergétique que ça implique. Est-ce que ça en vaut vraiment la peine pour pouvoir regarder youporn en 4k sur son téléphone ?

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Lao
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Inscrit le: 07 Mar 05
Localisation: Pas loin de Rennes

Blow Up a écrit :
C'est pas un refus ou une peur du progrès dont il question (comme aimerait le faire croire Macron avec son baratin fallacieux) c'est un refus du gaspillage énergétique à un moment ou c'est un enjeu crucial et un questionnement sur la dépendance économique et énergétique que ça implique.
+1
Le vrai progrès aujourd'hui serait d'améliorer l’efficacité de la captation et du stockage des énergies solaire, éolienne, marée-motrice, etc ... afin d'arrêter les productions de gaz à effets de serre et de préparer l'humanité à la disparition des ressources "naturelles", ainsi que de prendre en compte le problème de la surpopulation relativement aux ressources disponibles.
Mon impression c'est que pour cela il faudrait aussi passer de la mentalité mécanique héritée du XIXème, ou électronique/systémique héritée du XXème pour passer à une vision "biologique" du monde.
Bon ça c'était de la philo. Pratiquement, ce sont les capitalistes qui gouvernent le monde et leur seule caractéristique c'est leur avidité...

On pourrait trouver des matières premières minérales dans les astéroïdes mais certainement pas du pétrole/charbon/méthane....
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lo-fi reup
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Inscrit le: 09 Dec 07
Localisation: France

cliclac a écrit :

il en toujours été ainsi, rien qu'au 19e siècle:
- la photographie hideuse invention inutile qui est partout maintenant
- le train qui allait tuer les gens dans les tunnels
- l'automobile pareil et pourquoi vouloir aller plus vite?, etc
Les anti vaccins tout comme les anti micro-ondes, j'en connais, ne sont pas tous des incultes mais des angoissés. .


Le début est vrai, et je dirai dans une société ou on n'a aucun problème faites vous plaisir avec la 5G, des voyages, des SUV, etc...

Sauf qu on a un problème ecologique majeur imminent (survie de l'homme dans tous les pays autour de l'equateur d'ici 80 années en gros et le stress alimentaire que ça va entrainer)

donc ca n'est pas de l'angoisse, c'est du realisme (c'est la science qui prouve ca, apres tu es libre de ne pas ecouter)

donc effectivement la 5G apporterait "des progrès" mais aussi a des "defauts" majeurs
toute la question est d arbitrer (et donc compter) le bénéfice/perte et de faire le meilleur choix (ça s'appelle anticiper et gérer)

les progrès sont pas clairs et durs a evaluer(peu de chance qu elle serve a reduire les gazs a effet de serre), les defauts sont très très clairs-> LE MUR !

PS : et on pourra toujours la deployer plus tard si on trouve une solution a notre pb numero 1. effectivement si on va dans le sens de "on va perdre les marchés et des profits a courts terme" c est vite reflechit

_________________
Friends, chicks and marshall stacks!

mon projet solo de shoegaze : RICK DECKARD
https://soundcloud.com/rickdeckardproject

mon soundcloud poubelle :
http://soundcloud.com/lo-fi-reup
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Lao
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Inscrit le: 07 Mar 05
Localisation: Pas loin de Rennes

lo-fi reup a écrit :
..... effectivement si on va dans le sens de "on va perdre les marchés et des profits a courts terme" c est vite reflechit
la logique capitaliste ...

_________________
Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change.
Henri Laborit.
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Biosmog
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Inscrit le: 27 May 13
Localisation: -

cliclac a écrit :
Mr Park a écrit :

Ce que la 5g cristallise, je suppose, c'est surtout ces "avancées" qu'on impose à des populations. Au bout d'un moment, le sentiment de ne n'avoir rien à dire est pesant pour beaucoup de gens. Du coup chez certains ça devient un fourre-tout de rejet: "Bruxelles", la 5g,... Ca va jusqu'aux vaccins chez certains. Il y a un truc à ne pas sous-estimer, c'est que la défiance envers "l'état" (avec tout ce qui est accusé de maintenir son pouvoir: médias, grandes entreprises,...) ne vient pas de nulle part, elle vient de ce sentiment que notre voix ne compte que lors des élections (et encore, il y a débat, c'est rien de le dire), mais pas dans les aspects plus importants à long terme.

Je n'ai pas vraiment d'avis sur la 5g, mais je suis quand même mal à l'aise avec le fait qu'on en sache pas grand-chose à long terme.

il en toujours été ainsi, rien qu'au 19e siècle:
- la photographie hideuse invention inutile qui est partout maintenant
- le train qui allait tuer les gens dans les tunnels
- l'automobile pareil et pourquoi vouloir aller plus vite?, etc
Les anti vaccins tout comme les anti micro-ondes, j'en connais, ne sont pas tous des incultes mais des angoissés. L'accélération des "progrès" technologiques fait qu'il est difficile de suivre, dans ces cas la il y est plus simple de les refuser, ça parait moins risqué.
Par contre ils seront très content s'ils ont besoin d'un IRM, ou même une simple radiographie, que cela n'est plus rien à voir avec les radioscopies, bien irradiantes, qu'on leur aurait fait il y a encore 50 ans. Dans ces moments le progrès leur parait normal.


Parfaitement. C'est comme les armes de destruction massive. Au début on disait que ça coûte cher, que c'est pas pratique, que ça prend de la place. Mais finalement, aujourd'hui, on ne peut plus s'en passer. Le progrès c'est toujours et indiscutablement bon, la régression c'est toujours et indiscutablement une ... euh ... régression


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je vous ai à l'oeil
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Denis13
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Inscrit le: 31 Oct 05
Localisation: bordeaux

Je n'ai pas d'avis tranché sur la 5G, personnellement je n'en aurais aujourd'hui aucune utilité, mais ce serait AMA une faute de ne pas s'y intéresser sérieusement (ne pas refaire par exemple l'erreur d'avoir abandonné aux asiatiques le développement des batteries il y a 20 ans)
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Kandide
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Inscrit le: 09 Feb 11
Localisation: perdu dans l'Espace-Temps

Lao a écrit :

Le vrai progrès aujourd'hui serait d'améliorer l’efficacité de la captation et du stockage des énergies solaire, éolienne, marée-motrice, etc ... afin d'arrêter les productions de gaz à effets de serre et de préparer l'humanité à la disparition des ressources "naturelles", ainsi que de prendre en compte le problème de la surpopulation relativement aux ressources disponibles.
Mon impression c'est que pour cela il faudrait aussi passer de la mentalité mécanique héritée du XIXème, ou électronique/systémique héritée du XXème pour passer à une vision "biologique" du monde.
Bon ça c'était de la philo. Pratiquement, ce sont les capitalistes qui gouvernent le monde et leur seule caractéristique c'est leur avidité...

On pourrait trouver des matières premières minérales dans les astéroïdes mais certainement pas du pétrole/charbon/méthane....


Oui... Passer à une vision biologique mais comme nous sommes dirigés par le capitalisme cupide...
exemple:
https://www.ladepeche.fr/2020/05/16/jeff-bezos-le-patron-damazon-en-pa[...].php
https://l-frii.com/fortune-ce-milliardaire-devient-le-premier-a-avoisi[...]cfa/

Plus le temps avance et plus la fortune de certains grossie, la répartition des richesses...
A mettre en parallèle avec:
Citation:
« Le nombre de personnes souffrant sévèrement de la faim pourrait doubler en raison de la pandémie de COVID-19, atteignant alors plus de 250 millions d’ici fin 2020 »

https://www.ledevoir.com/monde/577419/le-nombre-de-personnes-au-bord-d[...]2020

Oui les ressources de la Terre sont finies alors une croissance infinie est complètement impossible, il va bien falloir l'accepter... Et ce n'est pas le battement d'aile des moustiques qui changera la donne... Et une croissance infinie suppose aussi une pollution infinie...
Si quelqu'un peut me démontrer le contraire on le présentera au prochain Nobel !
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Denis13
Vintage Méga utilisateur


Inscrit le: 31 Oct 05
Localisation: bordeaux

Kandide a écrit :
Oui les ressources de la Terre sont finies alors une croissance infinie est complètement impossible, il va bien falloir l'accepter... Et ce n'est pas le battement d'aile des moustiques qui changera la donne... Et une croissance infinie suppose aussi une pollution infinie...
Si quelqu'un peut me démontrer le contraire on le présentera au prochain Nobel !

Au niveau énergétique, la fusion nucléaire pourrait aider à résoudre cette équation. Pas sur de voir ça de mon vivant ceci dit
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Saddakoh
Modérateur


Inscrit le: 16 Apr 19
Localisation: Chez les cons sanguins

Denis13 a écrit :
Je n'ai pas d'avis tranché sur la 5G, personnellement je n'en aurais aujourd'hui aucune utilité, mais ce serait AMA une faute de ne pas s'y intéresser sérieusement (ne pas refaire par exemple l'erreur d'avoir abandonné aux asiatiques le développement des batteries il y a 20 ans)


Le problème qu'il y a, c'est que les supports s'adaptent vite à ces technologies.

Aujourd'hui, difficile d'afficher un grand nombre de site sur un smartphone, en tout de manière acceptable, sans être en 4G, quand ton tel affiche edge tu sais que c'est pas la peine d'essayer...

_________________
Modérateur de qualitay.

Anciennement Thrillseeker, la vache qui fait meuh.
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