Côte d'Ivoire : le naufrage.

Que se passe-t-il dans un pays qui a longtemps été un modèle de coopération entre la France et l'Afrique?

Pourquoi un tel racisme orchestré en sous-main par un président Roi du double discours?
A l'heure où les pires choses sont en train d'être révélées (viols, tortures) je voudrais avoir la réaction des forumeurs, et des Ivoiriens s'il y en a ici.
Trouvez-vous normal que des Ivoiriens d'origine, Français de nationalité, manifestent en France pour que les militaires, qui s'efforcent d'éviter les morts et la guerre dans leur pays, partent ?
Les choses n'ont cessé d'empirer, aux dires des expatriés, depuis l'arrivée de Gbagbo au pouvoir. Ce président fait même montre de négationnisme en disant ne "pas avoir vu" les corps des soldats Français tués par l'armée régulière. Il parle juste d'une "enquète" qui aurait cours.

De tels comportement ne sont-ils pas indignes de l'amitié Franco-Africaine?

surtout que les soldats français étaient là bas pour maintenir un semblant de paix, d éviter les débordements...
ça a dégéneré en 48h, quand en guise de répression Chirac leur a ordonné de bloquer l aéroport et de détruire le terminal de communication ( enfin il me semble que ça s apelle comme ça lol )
après la populace est devenu folle et a brandi machettes et haches....
j ai toujours pas compris ce qui s est passé mais violer torturer et mutiler des gens innocents est digne d un peuple sauvage, je suis désolé mais c est la réalité...( no racism inside je précise !! )

Je suis assez d'accord avec toi, ça me révolte...
a moins que les militaires français aient mal agilà bas, je ne comprends pas.
C'est pour ça que s'il y avait des résidents de Côte d'Ivoire ici ce serait bien...

On a là à mon avis la manifestation évidente que la présence militaire français est indispensable. Si je me rappelle bien, on a les mêmes prédispositions qu'au Ruanda (appel répétés à la radio pour manifester).
Donc les amis, les mêmes causes, les mêmes effets. On sort les machettes, on viole les femmes. Sans militaires français (qui travaillent en mission de l'ONU quand même) c'est le bain de sang assuré et des milliers d'innocents qui passent de vie à trépas. Donc un profond respect pour ces militaires qui sont morts pour sauver la vie d'autres gens. Et à mon avis également, on doit aller plus loin et neutraliser tous ces individus qui prônent la haine; ces gens là ont un peu trop tendance à s'en sortir.

Malheureusement, la souveraineté de l'Etat s'oppose à ce qu'on souffle dans les bronches de Gbagbo...

Le bombardement du camp français c'est quand même un acte de guerre; de même que les appels à la radio ivoirienne.

Y a des fois où on est trop gentils...

Je ne suis pas un spécialiste du sujet mais
- peut-on parler d'amitié qd on sait que la France a énormément d'intérêts économiques dans certains pays africain (Côte d'Ivoire, Sénégal, entre autre)?
- peut-on parler d'amitié qd on sait que, au départ, la France a colonisé ce pays, avec tous les dérapages que cela implique?

edit: ce que je dis ne signifie pas que les ivoiriens sont les gentils et les français les méchants. L'inverse n'est pas vrai non plus. Je veux simplement dire qu'une telle situation est bien plus compliquée qu'on ne le pense.

Ou au contraire bien trop simple...

lorsque dans un pays la majorité des richesses est détenue par une minorité, ça ne peut clairement pas deboucher sur autre chose que des emeutes assez sanglantes. Et je parle ici dans un contexte post-colonisation. lorsqu'un peuple grandit avec le sentiment d'etre lésés, exploités, sur une terre qui a vu grandir leurs ancetres, il est facile de "declencher" une marée sanglante.
Attention je ne dis pas qu'il faut cautionner ce type de comportements, mais il faut aussi prendre le probleme avec toutes ses composantes.

Il y a dans les lieux colonisés une appropriation systematique. Ne serait ce que au niveau geographique, il n'y a qu'a voir les dom tom, la quasi totalité de la zone cotiere-balneaire est detenue par des non locaux. et le processus d'expansion economique fait que les locaux sont dans l'impossibilité de s'y installer ... et ça n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...

Pour peu qu'un homme fasse monter la colere qui existe deja dans l'inconscient , et voilà le resultat. Il ne faut pas sous estimer l'attachement a la terre des peuples.
ça me fait penser a une scene que j'ai vu d'un JT recemment a ce sujet, une femme sortait en pleurs de l'avion en expliquant qu'elle avait tout perdu la bas, ses voitures, sa magnifique maison avec piscine et terrains de tennis, et que c'etait son personnel de maison qui avait tout sacagé!!! Oh mon dieu mais pourquoi ??? Alors qu'elle leur avait donné du travail !!!!! quels ingrats!

Apres qu'on comprenne la facilité deconcertante qu'il y a a faire exploser un peuple tres frustré, jusqu'a le conduire a la barbarie, c'est une chose. Que notre gouvernement ne fasse rien ... c'en est une autre. mais faire quoi? raser la cote d'ivoire??? comment reagir a ça autrement que par la violence?
En tout cas ça fait mal au coeur de voir tant de barbarie.

Pour moi, amitié et économie ne sont pas forcément le fait de mêmes personnes. Les français ont, je pense, une grande amitié pour les Africains. Pour ce qui est des intérêts économiques, cela concerne une minorité de gens. Si certains vont en Afrique pour l'exploiter, ce la n'implique pas que les africains doivent haïr ceux qui ont une amitié vraie. Ne généralisons pas.

Je suis d'accord avec presque tout ce que tu dis... sauf ce qui concerne les DOM TOM. Je suis réunionnais, et il est vrai que les "blancs" possèdent une grande partie de St Gilles, qui est la ville blanche touristique. Mais les Arabes, les Chinois, les Indiens disposent eux aussi des richesses impressionnantes. Les "non-blancs" ne sont pas du tout exclus, et ce depuis longtemps, du développement économique. Je crois que ce n'est pas comparable avec l'Afrique.
Je ne crois pas non plus que les 15 000 français de Côte d'Ivoire étaient de méchants pilleurs. Pour certains, c'était même leur pays. Ou alors les émeutiers sont stupides s'ils ont mis tant de temps à s'en rendre compte.
La colonisation c'était avant. On ne va pas cracher éternellement sur les blancs pour ce qu'ils ont fait. A la Réunion en tout cas, on ne le fait plus...
PS : je suis enfant d'un mariage mixte.

huhu
moi aussi suis reunionnais ^^ je viens du port plus exactement,
regarde la zone cotiere de saint gilles... j'ai de la famille qui y habite, mais plus enfoncés dans les terres.
toute la zone de l'hermitage est ce qu'on peut appeller une colonisation immobiliere , les pecheurs doivent faire tout le tour de la plage pour pouvoir aller pecher, avant on s'y baladait sur cette plage, maintenant c'est l'extension des jardins !!! et ATTENTION !!! ne pas s'approcher surtout hein !
si saint gilles ressemble tellement a une ville zoreil, c'est pas pour rien, pour ma part j'ai grandi aux roches noires, quand la riviere etait encore liée a la mer! et pourtant quand j'y vais, c'est tres bof au niveau local.
et les patrouilles de vigiles privés sur saint gilles?
le modele de la reunion est un modele de reussite au niveau melting pot, mais regarde madagascar juste a coté, la revolution la bas a été extrement violente!!!! la colonisation marque bien davantage que ce qu'on peut penser.
et les richesses de l'ile sont quand meme detenues par une minorité de locaux. Cet arrachage culturel des terres est une realité!!! L'escalvage existe toujours a la reunion !!! Surtout au niveau des malgaches et des comoriens!!! les bidonvilles aussi !

pour en revenir a la cote d'ivoire,
les frustrations meme minime des peuples est uen arme redoutable pour un dirigeant manipulateur, c'est le meme mecanisme que la grimpée du fn , on utilise les frustrtions et rancoeurs pour detourner une energie vers un autre but!!! Meme si on se trompe de colere, le malaise est là, il existe. Regarde la reunion 20 ans en arriere , les postes importants etaient pour la pluspart occupés par des metropolitains!!! (attention je n'ai rien contre les metropolitains) Pour les chinois , arabes, malbars, ce sont des richesses qui pour la pluspart sont basées sur des entreprises de famille , construites sur l'ile. C'est different (au niveau de la façon dont c'est perçu par l'entourage local) d'un arrivisme plus prononcé, qui le fait ressentir par les populations plus moyennes comme une sorte d'injustice. Je ne dis pas que c'est normal, mais ça exiiste , c'est ainsi. ^^

ensuite, il est vrai qu'on en doit pas comparer la reunion et la cote d'ivoire, masi dans tout modele de société qui est passé par la colonisation, il y a un fort sentiment de rancune. Ensuite selon la façon dont se develloppe le pays , ça se tasse ou ça s'elargit.
La cote d'ivoire n'a pas la meme disparité economique que la reunion! treeeeees peu de riches et beauuuuuuuuuuucoups plus de pauvres!
et le seuil de pauvreté n'est pas le meme non plus! le niveau de vie non plus. Lhistoire du pays non plus!
mais tout porte a croire que la colonisation en cote d'ivoire n'est pas entrée dans une schematique d'acceptation! Ensuite, les torts peuvent etre divers, mais il est sur que c'est se mentir a soi emme que de penser que hop, soudain, avec stupeur surprise et stupefaction, les ivoiriens se sont mis a detester les français dans la nuit de mardi a mercredi.

Et l'inconscient collectif est une chose tres manipulable helas.

Oté gars ! Comen i lé ? Moi je suis de St Gilles les Hauts (fleurimont)
En même temps, Madagascar n'est pas DOM TOM, donc c'est pas trop comparable... Oui la richesse est détenue par une minorité.... mais c'est partout comme ça dans le monde... sauf qu'à certains endroits ça génère des viols et tortures. Voilà. Je suis triste de voir que les blancs n'ont pas le monopole de la connerie...

ben heureusement qu'ils n'en ont pas le monopole lol
madagascar est une colonie française (a été! ne pas oublier ça !!!)
La mine d'emeraude de la famille mitterrand a madagascar n'est pas un mythe!!!!
la famille Delastelle chassée de tananariv non plus!!!

et oui, ça fait chier que le shommes en arrivent a un tel point de barbarie.
ce qui fait encore plus chier c'est que derriere tout ça, il y a eu a un moment une histoire de gros sous. La faute à l'argent encore : /

dans le genre exemple precis ^^ , je faisais du morey aux roches noires a mes dernieres vacances, et deux conos m'ont fait le plan "casse toi de mes vagues, tu sais pas ou tu es? c'est chez moi , j'habite ici moi... blablabla et ce n'etaient pas des locaux hein !!!, genre je te drop non stop... passage de longboard sur la gueule ^^... tout pour plaire.
serieusement, j'ai GRANDI sur cette putain de plage, et j'en etais arrivé a me sentir etranger. ça fait mal au coeur. J'ai eu vraiment du mal a pas me les faire . Mais une betise comme ça suffit a animer les rancunes et les coleres. pour l'exemple de l'hermitage, le pere d'un pote s''est fait tabasser par de svigiles (ceux que tu croises sur st gilles le soir en 4x4 pourri) parce qu'il etait passé par le jardin d'une barraque pour aller pecher!!!!!! le mec a grandi ici, ses parents passaient là, et hop, parcequ'un cono decide que c'est SA plage parce que située devant sa maison, les regles changent : /
je peux te dire que le mec l'a eu mauvaise de chez mauvaise!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!