Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
oliolo
  • oliolo
  • Custom Cool utilisateur
Wise Blood a écrit :
Une bonne leçon d'histoire, appuyée par une politique de redistribution des richesses par la violence, serait souhaitable a pas mal de monde ici, me semble t'il...
Attention, tu vas retrouver ta propriété du bout du monde en time-share avec des fans de Dream Theater!
Jelly
  • Vintage Cool utilisateur
Azazello a écrit :
mollotof a écrit :

C'est qd meme mieux que du Roger Nimier hein Azaz'
(tu s'ras pas d'accord, mais bon...).


Y a un texte de Houellebecq d'une violence assez jouissive qui s'appelle "Prévert est un con!"...


Derrière la provoc' , le vide .... c'est marrant j'aurais pu parier que tu lisais houellebeck.
Jelly
  • Vintage Cool utilisateur
Sinon pour revenir dans l'actualité , il paraît qu'il se passe quelque chose en Guadeloupe .... et personne n'en parle
mollotof
@Wise Blood, effectivement, l'immigration en France ne se limite pas aux Maghrébins dans les 60's. La France à TOUJOURS été une terre d'immigration. D'ailleurs il faudrait que je puisse vous faire passer les docs d'un poste historien qui bosse sur le sujet. On trouve des textes du 19eme siècle qui deviennent très drôles lus aujourd'hui. On y retrouve pèle-mêle les thèmes chers à feu erniebull : "le bruit et l'odeur" (des italiens), "l'incompatibilité entre leur pratique religieuse et les valeurs républicaines" (des polonais....)....
f'in bref le débat est pas nouveau malheureusement...Mais c'est vrai que quand on parle "d'immigrés" il est souvent sous-entendu "de couleur".
"les étrangers qu'on préfère, c'est les étrabngers de couleur parce qu'on les repère de loin"


@Jelly 'ffectivement, c'est assez choquant (a défaut d'être surprenant : y'a qu'a voir le temps qu'on mis la plupart des medias à en parler). Là-bas, les militants syndicaux se font tabasser par les CRS au cris de "sales nègres, on va vous casser" quand ils ne se font pas tirer comme des lapins. Et personne ne réagit....
&hl=fr
(c'est un forum de gratte qd meme...).

pour trouver Prévert, t'aurais qd meme pu copier une partie du texte et demander à Google, c'est tres efficace
Jelly
  • Vintage Cool utilisateur
mollotof a écrit :


pour trouver Prévert, t'aurais qd meme pu copier une partie du texte et demander à Google, c'est tres efficace



Merci , je sais que c'est Prevert
C'est juste que quand je vois un texte ou une phrase sans que l'auteur soit crédité , çà me pique les yeux
Ici les gens ont pris la mauvaise habitude de ne jamais mentionner les auteurs .... c'est totalement irrespectueux des oeuvres , il faut mentionner les auteurs, c'est important
mollotof
je suis bien d'accord...mais c'est dans un but pédagogique que je ne donnais pas l'auteur de cette citation : je pense que les gens retiendront mieux s'ils ont fair l'effort de chercher qui c'est.
@Azaz' (avec du retard mais ton post m'avais échappé ) : L'un des avantages de Prévert c'est que lui au moins se s'est pas senti obligé d'écrire des évidences comme "houellebecq est un con" dans une pitoyable tentative de faire parler de lui.
Azazello
Wise Blood a écrit :

Mais nom de dieu de bordel de merde, les premiers immigrés, sont venu (et pas toujours de leur plein grès...on ne va pas remonter au Dey d'Alger et a Charles X pour synthétiser la politique coloniale française) après guerre pour reconstruire le pays a moindre cout, et ensuite pendant les 30 glorieuses car la main d'oeuvre bon marché post-coloniale était plus rentable à l'époque qu'une ouvrière chinoise sans papiers aujourd'hui...



C'est bien ce que je dis depuis le début.

Wise Blood a écrit :

Le regroupement familial, ça date de la fin des 60's (voire de Giscard)...Avant, c'était uniquement du pré-foyer sonacotra roots ou du bidonville...n'en déplaise a certains chantres de la droite privilégiée...heu décomplexée...En 68 Nanterre, ça n'était pas uniquement une fac ou les chambres des filles étaient interdites aux étudiants puceaux libertaires, c'était surtout une fac entourée de bidonvilles de travailleurs immigrés a quelques centaines de mètres de Neuilly et de l'étoile...Si ce con de De Gaulle (que tout le monde sanctifie aujourd'hui) s'est fait virer par référendum en 69, c'est aussi a cause de sa politique post coloniale décérébrée...



Le regroupement familial c'est sous Giscard, en fait à la même époque c'est le début du chômage de masse et donc on passe d'une politique d'immigration de travail à une immigration de peuplement (avant en période de chômage on renvoyait les gens chez eux...), ce qui ne serait pas un problème si on n'avait pas en même temps casser les mécanismes de l'assimilation (la gauche et la droite d'ailleurs...).

De Gaulle est un homme du 19e siècle (mais pas un con soyons sérieux), sa gestion post-coloniale est marqué par cet état d'esprit, avoir lâché les harkis est crime par exemple. Pour le référendum de 1969, ce qui interessant c'est qu'il proposait dans ses discours de l'époque une inflexion à gauche... Si certains le sanctifient c'est sans doute parce qu'ils voient ses successeurs...Et pour mai 68, ce serait trop long...

Jelly a écrit :

Derrière la provoc' , le vide .... c'est marrant j'aurais pu parier que tu lisais houellebeck.




Je pense qu'il serait bête de "ne pas lire" Houellebecq, au moins ses deux premiers romans ne serait que pour ce qu'il dit sur l'époque, ce n'est pas rien. Mais d'ailleurs par quelle conception étrange peut-on reprocher à quelqu'un de lire un auteur ?
Quant à son texte sur Prévert c'est une entreprise de démolition assez plaisante, qu'on soit d'accord avec lui ou pas ce n'est pas la question...Après si vous êtes susceptible c'est pas de ma faute...
Jelly
  • Vintage Cool utilisateur
Azazello a écrit :


Mais d'ailleurs par quelle conception étrange peut-on reprocher à quelqu'un de lire un auteur ?


Où as-tu lu çà
C'est vraiment pénible cette manière que t'as de faire semblant de ne pas comprendre ....
Je ne suis pas etonné que tu cites houellebeck point final, y'a pas de reproches la-dedans , tu lis qui tu veux.
De mon côté , je lirai houellebeck quand j'aurai rien d'autre à lire de plus passionnant , pour l'instant c'est pas le cas .
Perfect Tömmy
Si tu ne trouves pas prétexte à ironiser sur le fait qu'Azazello ait lu Houellebecq, pourquoi dire que tu ne t'étonnes pas qu'il l'ait fait... Ce n'est pas un remarque gratuite. Comme aucune des remarques ironiques et la plupart du temps à la limite de l'insolence et de l'agressivité que tu assènes aux gens qui ne partagent pas tes idées - sans même avoir l'élégance de leur opposer le moindre début de contre-argumentation.

mollotof a écrit :

C'est qd meme mieux que du Roger Nimier hein Azaz'
(tu s'ras pas d'accord, mais bon...).


Bin non, Nimier, c'est mieux...
BiZ
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  • #15819
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    le
satch24 a écrit :
Mon cher Biz ca fait mal de voir que si les clichés sur les immigrés existent il en existe d autres du genre si t es pas en favorable aveuglement à l'immigration tu es forcement nationaliste et FNiste.

Je n'ai pas écrit ça, je ne me sens donc pas concerné.

Citation:
Ensuite je vois les enfants des enfants d'immigrés comme je les vois autour de moi: ils ne se sentent pas français de coeur, ni de langue.

C'est cela oui... Il est bien là le problème, arrête de ne regarder qu'autour de toi, regarde quelques centaines de mètres plus loin, renseigne toi, documente toi... Avec des généralités pareilles, j'arrête de discuter, sinon tu vas encore te sentir parfaitement à l'aise dans le costume du frontiste que je vais te décrire, et tu vas me reprocher de te faire comprendre que tes idées fleurent bon le nationalisme nauséabond... Mais bon tu donnes le bâton pour te faire battre aussi
Tiens si tu commençais par là:
http://www.ps-ens.org/index.ph(...)ation

Azazello a écrit :
Ah mince un coup on me reproche d'avoir le discours du FN et un autre je dis la même chose que la gauche.

Il ne t'a pas échappé que ces critiques sont issues de deux personnes différentes et portent sur des aspects différents de ton discours...

Citation:
J'avoue ne pas avoir trop entendu a gauche sur cette problématique précise, mais sans doute est-ce ma faute.

Sans doute oui, tu devrais plus écouter les débats sur l'immigration lorsqu'un cadre du PS est présent et moins lire Houellebeck. Malek Boutih en parle souvent. C'est dans le programme du PS (interdit de rire).
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Perfect Tömmy
Citation:
Malek Boutih en parle souvent.


Un type super apprécié en banlieue. (interdit de rire)
satch24
BiZ a écrit :

C'est cela oui... Il est bien là le problème, arrête de ne regarder qu'autour de toi, regarde quelques centaines de mètres plus loin, renseigne toi, documente toi... Avec des généralités pareilles, j'arrête de discuter, sinon tu vas encore te sentir parfaitement à l'aise dans le costume du frontiste que je vais te décrire, et tu vas me reprocher de te faire comprendre que tes idées fleurent bon le nationalisme nauséabond... Mais bon tu donnes le bâton pour te faire battre aussi

Oui c'est vrai j'axe tout sur moi je connais que l'arabe de mon quartier et la petite racaille des immeubles à l autre bout de la ville.
Tu as raison cessons de tergiverser on a tout deux des stocks de banalités et d'a priori
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

Miss Behaviour:
http://www.myspace.com/missbehaviourmusic
mollotof
BiZ a écrit :
C'est dans le programme du PS (interdit de rire).


Le PS à un programme ????
(Je plaisante hein, ).
BiZ
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  • #15823
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    le
satch24 a écrit :
BiZ a écrit :

C'est cela oui... Il est bien là le problème, arrête de ne regarder qu'autour de toi, regarde quelques centaines de mètres plus loin, renseigne toi, documente toi... Avec des généralités pareilles, j'arrête de discuter, sinon tu vas encore te sentir parfaitement à l'aise dans le costume du frontiste que je vais te décrire, et tu vas me reprocher de te faire comprendre que tes idées fleurent bon le nationalisme nauséabond... Mais bon tu donnes le bâton pour te faire battre aussi

Oui c'est vrai j'axe tout sur moi je connais que l'arabe de mon quartier et la petite racaille des immeubles à l autre bout de la ville.
Tu as raison cessons de tergiverser on a tout deux des stocks de banalités et d'a priori

Je te rappelle ce que t'as dit quand même...
Citation:
Ensuite je vois les enfants des enfants d'immigrés comme je les vois autour de moi: ils ne se sentent pas français de coeur, ni de langue.

Je ne fais que reformuler, assume un peu tes positions, ou alors réfléchis avant d'écrire.
Pénibles les calimeros qui tiennent des propos inacceptables et t'accusent de leur mettre leur nez dans leur propre caca...
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And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
BiZ
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    le
Perfect Tömmy a écrit :
Citation:
Malek Boutih en parle souvent.


Un type super apprécié en banlieue. (interdit de rire)

Je cite le nom d'un cadre du PS, qui s'est exprimé plus d'une fois sur le sujet de l'immigration et du dumping social qu'elle occasionnerait (c'est bien du conditionnel), et tu me dis qu'il n'est pas super apprécié en banlieue. Tu peux m'expliquer le rapport? On trouverait donc toutes les sommités sur le sujet des enjeux de l'immigration en banlieue? Les immigrés atterrissent tous tout droit en banlieue? Détaille nous donc tout ça, ça peut être drôle.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Perfect Tömmy
BiZ a écrit :
Perfect Tömmy a écrit :
Citation:
Malek Boutih en parle souvent.


Un type super apprécié en banlieue. (interdit de rire)

Je cite le nom d'un cadre du PS, qui s'est exprimé plus d'une fois sur le sujet de l'immigration et du dumping social qu'elle occasionnerait (c'est bien du conditionnel), et tu me dis qu'il n'est pas super apprécié en banlieue. Tu peux m'expliquer le rapport? On trouverait donc toutes les sommités sur le sujet des enjeux de l'immigration en banlieue? Les immigrés atterrissent tous tout droit en banlieue? Détaille nous donc tout ça, ça peut être drôle.


Aucun rapport direct avec la question. Dès que j'ai vu son nom, j'ai repensé à plein de choses aimables qui m'ont été dites par des gens de banlieues différentes à son sujet, et au sujet d'autres individus du même accabit (Harlem Désir, par exempe).

Ensuite, je pense qu'on trouve en effet en banlieue plein de gens qui en ont plus a dire sur l'immigration que bien des blancs becs qui n'y vivent pas et n'y ont jamais vécu, parce que pour beaucoup de banlieusards la question de l'immigration est partie intégrante de leur histoire personnelle et familiale. Et je pense qu'il y a malheureusement en effet plus de chances qu'un immigré se retrouve à habiter dans une cité délabrée de banlieue que dans un loft avec vue sur les quaie de la Seine. En effet, c'est très drôle ce que je dis.

Quant à la question du lien qu'il établit entre immigration et dumping sociale, je suis d'accord avec lui. Marx avait déjà vu cette évidence, alors...

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