Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
tu dis tout et son contraire fab dur de te suivre, tu soutiens les petits ou les gros patrons ?
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
darko_parrain a écrit :
tu dis tout et son contraire fab dur de te suivre, tu soutiens les petits ou les gros patrons ?


Je ne soutiens personne. J'ai pris l'exemple de Arnault car tout le monde le connait et je donne juste mon point de vue sur la question.

Je ne suis pas un pro capitalisme, je ne suis pas un "patron". Je suis employé dans une "PME" (on va dire ça comme ça) et je gagne autant d'argent que 80% des Français. Mais je connais des exemples des 2 cotés de la barriere et donc j'essaye de réfléchir autrement que par pures "convictions"
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
t'as pas l'air d'aimer les gauchos même si tu t'en defends et "reussir sa vie" = reussir socialement et gagner de largent c'est plutôt capitaliste comme raisonnement
Mr. dickhead
Guitar Looser a écrit :
fabh a écrit :
Jimmy W a écrit :
Citation:

Ceux qui sont tres haut placé sont souvent des gens brillants

Tellement brillants qu'ils passent leur temps à se planter. Yeah.


Haha, oui mais l'erreur est humaine. Et puis en France on a l'habitude de taper sur les patrons, mais c'est pas toujours évident d'etre à cette place. Alors ok, financierement parlant ils s'en sortent mieux que le type qui est à la chaine. Mais les résponsabilités et les horaires de travail ne sont pas les memes non plus.

"L'erreur est humaine" concept qu'y ne s'applique qu'aux dirigeants, pour les autres cela s'appelle "Faute professionelle" Quand Monsieur tout le monde ce plante, lui il ne fait pas plonger 3.000 personnes avec lui.

Les responsabilités ? La bonne blague, c'est plus intéressant de mettre la merde partout pour se barrer avec 10 millions et faire un procès parce qu'on à pas eu assez de pognon.

Et les horaires de travail c'est le summum de la connerie ! Tu que le type qui se fait 200 000 SMIC par ans travail 200 000 fois plus que le type qui gagne le SMIC ? Faudrais peut-être arrêter les conneries 5 minutes !


Ro le cliché que tu viens de nous pondre
satch24
Mr. dickhead a écrit :
Guitar Looser a écrit :
fabh a écrit :
Jimmy W a écrit :
Citation:

Ceux qui sont tres haut placé sont souvent des gens brillants

Tellement brillants qu'ils passent leur temps à se planter. Yeah.


Haha, oui mais l'erreur est humaine. Et puis en France on a l'habitude de taper sur les patrons, mais c'est pas toujours évident d'etre à cette place. Alors ok, financierement parlant ils s'en sortent mieux que le type qui est à la chaine. Mais les résponsabilités et les horaires de travail ne sont pas les memes non plus.

"L'erreur est humaine" concept qu'y ne s'applique qu'aux dirigeants, pour les autres cela s'appelle "Faute professionelle" Quand Monsieur tout le monde ce plante, lui il ne fait pas plonger 3.000 personnes avec lui.

Les responsabilités ? La bonne blague, c'est plus intéressant de mettre la merde partout pour se barrer avec 10 millions et faire un procès parce qu'on à pas eu assez de pognon.

Et les horaires de travail c'est le summum de la connerie ! Tu que le type qui se fait 200 000 SMIC par ans travail 200 000 fois plus que le type qui gagne le SMIC ? Faudrais peut-être arrêter les conneries 5 minutes !


Ro le cliché que tu viens de nous pondre


c'est pas faux mais il a pas tort sur..."L'erreur est humaine" concept qu'y ne s'applique qu'aux dirigeants, pour les autres cela s'appelle "Faute professionelle" Quand Monsieur tout le monde ce plante, lui il ne fait pas plonger 3.000 personnes avec lui.
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

Miss Behaviour:
http://www.myspace.com/missbehaviourmusic
Jimmy W
Citation:
Mais les résponsabilités et les horaires de travail ne sont pas les memes non plus.

Ma mère est cadre, elle a un salaire plus qu'honorable (mais qui ne nous empêche pas de nous serrer la ceinture -peu de cinéma, peu d'achat de disques, et j'ai réduit mes achats de livres à un ou deux par mois), elle part le matin à 8h30, rentre le soir à 21h, et se remet au boulot après manger jusque une heure du matin, généralement. Tous les jours de la semaine ou presque (même si le samedi ses horaires sont plus lights). Elle a fait de longues études (niveau doctorat), et pourtant n'a pas le salaire d'un grand patron, loin de là (même si sa situation n'est pas des pires, comme tu peux t'en douter).
Donc la généralisation "les patrons ont fait de longues études et méritent leur salaire contrairement aux autres qui ont fait le choix de s'éclater", je trouve ça un peu insultant pour les gens qui se cassent le cul tous les jours au boulot, en ayant fait des études, et avec des horaires dures.
"I'm a rock'n'roll clown, I do a lot of cocaine"
Dr Rockzo.
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
darko_parrain a écrit :
t'as pas l'air d'aimer les gauchos même si tu t'en defends et "reussir sa vie" = reussir socialement et gagner de largent c'est plutôt capitaliste comme raisonnement


Je suis un capitaliste de gauche alors
De toute façon je savais qu'en prenant ce partie j'allais m'attirer les foudres des forumeurs.
Arnault (pour reprendre cet exemple) a réussi sa vie professionnelle (je me suis repris apres la réponse de fozzie), apres est ce qu'il est heureux.. Ce n'est pas à moi de juger.
De toute façon dans le monde dans lequel on vit, à moins d'etre un idéaliste utopiste, je vois mal comment on peut etre "heureux" (les guillemets sont importants) sans avoir d'argent (les exemples de gens qui se plaignent de ça ne manquent pas), tellement tout dépend du prix que l'on est pret à mettre..
Je ne parle pas de gagner 300000 euros par mois. Mais le gars au RMI, à moins de l'avoir choisi, sera toujours plus "malheureux" (meme si il a une femme et des enfants qui l'aiment) que le type qui gagne 5000 euros par mois.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
Jimmy W a écrit :
Citation:
Mais les résponsabilités et les horaires de travail ne sont pas les memes non plus.

Ma mère est cadre, elle a un salaire plus qu'honorable (mais qui ne nous empêche pas de nous serrer la ceinture -peu de cinéma, peu d'achat de disques, et j'ai réduit mes achats de livres à un ou deux par mois), elle part le matin à 8h30, rentre le soir à 21h, et se remet au boulot après manger jusque une heure du matin, généralement. Tous les jours de la semaine ou presque (même si le samedi ses horaires sont plus lights). Elle a fait de longues études (niveau doctorat), et pourtant n'a pas le salaire d'un grand patron, loin de là (même si sa situation n'est pas des pires, comme tu peux t'en douter).
Donc la généralisation "les patrons ont fait de longues études et méritent leur salaire contrairement aux autres qui ont fait le choix de s'éclater", je trouve ça un peu insultant pour les gens qui se cassent le cul tous les jours au boulot, en ayant fait des études, et avec des horaires dures.


Ma mere et mon pere etaient exactement dans le meme cas que ta mere.
Mais etre cadre ou cadre sup' c'est pas vraiment pareil qu'etre en bas de l'échelle non?
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
fabh a écrit :
darko_parrain a écrit :
t'as pas l'air d'aimer les gauchos même si tu t'en defends et "reussir sa vie" = reussir socialement et gagner de largent c'est plutôt capitaliste comme raisonnement


Je suis un capitaliste de gauche alors
De toute façon je savais qu'en prenant ce partie j'allais m'attirer les foudres des forumeurs.
Arnault (pour reprendre cet exemple) a réussi sa vie professionnelle (je me suis repris apres la réponse de fozzie), apres est ce qu'il est heureux.. Ce n'est pas à moi de juger.
De toute façon dans le monde dans lequel on vit, à moins d'etre un idéaliste utopiste, je vois mal comment on peut etre "heureux" (les guillemets sont importants) sans avoir d'argent (les exemples de gens qui se plaignent de ça ne manquent pas), tellement tout dépend du prix que l'on est pret à mettre..
Je ne parle pas de gagner 300000 euros par mois. Mais le gars au RMI, à moins de l'avoir choisi, sera toujours plus "malheureux" (meme si il a une femme et des enfants qui l'aiment) que le type qui gagne 5000 euros par mois.



c'est une evidence c'est pas pour çà qu'il faut l'accepter froidement et baisser la tête devant les nantis

sinon entre l'epoque de nos parents et la notre , les etudes sont plus du tout synonyme de reussitte , vaut mieux être plombier que chercheur en maths appliquées de nos jours
Guitar Looser
Mr. dickhead a écrit :
Guitar Looser a écrit :
fabh a écrit :
Jimmy W a écrit :
Citation:

Ceux qui sont tres haut placé sont souvent des gens brillants

Tellement brillants qu'ils passent leur temps à se planter. Yeah.


Haha, oui mais l'erreur est humaine. Et puis en France on a l'habitude de taper sur les patrons, mais c'est pas toujours évident d'etre à cette place. Alors ok, financierement parlant ils s'en sortent mieux que le type qui est à la chaine. Mais les résponsabilités et les horaires de travail ne sont pas les memes non plus.

"L'erreur est humaine" concept qu'y ne s'applique qu'aux dirigeants, pour les autres cela s'appelle "Faute professionelle" Quand Monsieur tout le monde ce plante, lui il ne fait pas plonger 3.000 personnes avec lui.

Les responsabilités ? La bonne blague, c'est plus intéressant de mettre la merde partout pour se barrer avec 10 millions et faire un procès parce qu'on à pas eu assez de pognon.

Et les horaires de travail c'est le summum de la connerie ! Tu que le type qui se fait 200 000 SMIC par ans travail 200 000 fois plus que le type qui gagne le SMIC ? Faudrais peut-être arrêter les conneries 5 minutes !


Ro le cliché que tu viens de nous pondre

Ce n'est pas un cliché car c'est vrai
(Bien entendu je parles des patrons de multinationales et tout ça. Pas de boss de la PME du coin qui emploie 5 personnes :wink
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
darko_parrain a écrit :


sinon entre l'epoque de nos parents et la notre , les etudes sont plus du tout synonyme de reussitte , vaut mieux être plombier que chercheur en maths appliquées de nos jours


Je ne peux que plussoyer, meme si à notre époque les "diplomes" sont devenus plus importants que l'experience...
Rien qu'en stage, et c'est la le summum, entre un type qui sort d'HEC, qui n'a jamais travaillé, qui arrive en stage et qui gagne 1900 euros par mois (oui pour un simple stage...) et le mec qui sort d'une école un peu moins cotée, mais qui a deja travaillé ou fait des stages dans ce milieu et qui va gagner 1200 euros... Enfin bon...
Quand je vois le plombier de mes parents.. Il s'en met vraiment plein les poches le salaud!
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Jimmy W
fabh a écrit :

Ma mere et mon pere etaient exactement dans le meme cas que ta mere.
Mais etre cadre ou cadre sup' c'est pas vraiment pareil qu'etre en bas de l'échelle non?

Je sais, mais ce que je voulais dire, c'est que je trouvais ta tirade du "ils se cassent le cul et ont leur pognon contrairement aux autres qui ont choisi de ne pas le faire" un peu limite.
(et puis elle n'a de cadre que le titre et le magazine de l'ANPE, hein ! )
"I'm a rock'n'roll clown, I do a lot of cocaine"
Dr Rockzo.
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
Jimmy W a écrit :
fabh a écrit :

Ma mere et mon pere etaient exactement dans le meme cas que ta mere.
Mais etre cadre ou cadre sup' c'est pas vraiment pareil qu'etre en bas de l'échelle non?

Je sais, mais ce que je voulais dire, c'est que je trouvais ta tirade du "ils se cassent le cul et ont leur pognon contrairement aux autres qui ont choisi de ne pas le faire" un peu limite.
(et puis elle n'a de cadre que le titre et le magazine de l'ANPE, hein ! )


Je suis d'accord.
Ce que je voulais dire surtout, c'est que ces mecs ne sont pas arrivés là par hasard (enfin sauf ceux qui ont hérité).
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Monsieur M
fabh a écrit :
De toute façon dans le monde dans lequel on vit, à moins d'etre un idéaliste utopiste, je vois mal comment on peut etre "heureux" (les guillemets sont importants) sans avoir d'argent (les exemples de gens qui se plaignent de ça ne manquent pas), tellement tout dépend du prix que l'on est pret à mettre..

Urgl !
Il est temps de sortir de ton conapt.



lui
Pendez-les tous.
YAPOUSSIE
fabh a écrit :
darko_parrain a écrit :
tu dis tout et son contraire fab dur de te suivre, tu soutiens les petits ou les gros patrons ?


Je ne soutiens personne. J'ai pris l'exemple de Arnault car tout le monde le connait et je donne juste mon point de vue sur la question.

Je ne suis pas un pro capitalisme, je ne suis pas un "patron". Je suis employé dans une "PME" (on va dire ça comme ça) et je gagne autant d'argent que 80% des Français. Mais je connais des exemples des 2 cotés de la barriere et donc j'essaye de réfléchir autrement que par pures "convictions"


+1 ... et j'ai fait les deux coté de la barrière , que n'ai je entendu a l'époque ou j'étais "patron" même de la part d'anciens collègues et du jour au lendemain
a cela je leurs répondais "personne ne t'empêche d'en faire autant"
la réponse étant "je suis bien comme ça et j'ai envie de dormir tranquille"
y'a du bon et du mauvais des deux cotés , j'ai des gars avec moi qui ne mérite pas la moitié de leurs salaire et des "patrons qui en mérite le double , le contraire aussi ....
la semaine dernière je me suis fait 1000 euros cash en 5 heures de taf y'en a combien ici qui auraient refusé ?
a oui je suis ouvrier , très qualifié mais ouvrier quand même .
a en croire certains l'argent c'est pas bien ..... surtout quand c'est dans la poche des autres .

Theres so many different worlds
So many different suns
And we have just one world
But we live in different ones ...
Mister-Dub
fabh a écrit :
Jimmy W a écrit :
fabh a écrit :

Ma mere et mon pere etaient exactement dans le meme cas que ta mere.
Mais etre cadre ou cadre sup' c'est pas vraiment pareil qu'etre en bas de l'échelle non?

Je sais, mais ce que je voulais dire, c'est que je trouvais ta tirade du "ils se cassent le cul et ont leur pognon contrairement aux autres qui ont choisi de ne pas le faire" un peu limite.
(et puis elle n'a de cadre que le titre et le magazine de l'ANPE, hein ! )


Je suis d'accord.
Ce que je voulais dire surtout, c'est que ces mecs ne sont pas arrivés là par hasard (enfin sauf ceux qui ont hérité).


Tu voulais surement parler de Bernard Arnault, RLD, le baron Seillère, Serge Dassault, Bouygues, Bolloré, Lagardère, Leclerc...

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