Faits d'actualité graves/choquants/...

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BiZ
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    BiZ
    le 11 Juin 2009, 17:56
syle 7 a écrit :
Hum...
Si tu vas voir les chasseurs ou Bourget... étant donné que je crois me souvenir, d'après de précédentes conversations, que tu n'es pas un militariste acharné, tu dois alors très boien comprendre ce que je veux dire par là.
C'est à dire que voir voler un Rafale, pour moi, c'est un peu comme voir voler un CAP232 aux championnats du monde de voltige. C'est beau...
Ce que j'apprécie, c'est l'avion, pas les missiles qu'on lui met sous les ailes...
Après, évidemment, le seul débouché commercial pour ce type d'avion, c'est l'armée. On ne peut même plus parler de débouchés, puisqu'il ne s'agit pas de l'adaptation d'un modèle à un marché : ces avions sont conçus d'entrée de jeu pour ça... Dommage... Mais je ne peux pas me résoudre à considérer un bel avion comme une arme de guerre... ca ne se limite pas à ça...
Je vois plus ça comme une Formule 1. Après, si on met des canons dessus et qu'on s'en sert pour aller porter la désolation chez les peuples oprimés, c'est con... mais c'est une autre histoire...

Je comprends très bien ce que tu veux dire. En mettant de côté le fait que ce soit une arme, tu trouves l'objet beau etc. Moi aussi. Il n'en reste pas moins que c'est avant tout une arme, et qu'il a été conçu comme tel. Ce n'est pas avant tout un avion puisqu'il n'existerait pas en dehors du contexte militaire. Mais c'est beau on est d'accord.

satch24 a écrit :
Oui c'est vrai j'ai ma carte de FN, un bandeau sur l oeil et ma femme s'appelle Marine..

T'en as pas marre des raccourcis.

ET TOI (je voulais ajouter bordel mais on va me dire que je suis malpoli)???

Citation:
Je dis juste qu'au bout d un moment faut arreter de plaindre les gens des banlieues comme si c'était le tiers monde

Dit il en sa qualité de spécialiste du domaine, qui ignore pourtant TOUT de ce qui s'y passe et de comment on en est arrivé là... Satch, c'est bien le ouaib 2.0 ça permet à son avis d'exister tout ça... C'est super, mais à un moment, faut reconnaître qu'avouer son incompétence ne fait pas plus mal que de déblatérer des lieux communs dignes des meetings du fhaine auquel tu n'es pas affilié. Tu crois pas? Tout le monde peut se tromper.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
satch24
palikao a écrit :
satch24 a écrit :
palikao a écrit :
Doctor Robert a écrit :
Tu n'as pas encore compris, konstanz, que satch est en fait un génie de l'ironie et du 3eme REICH? Sa subtilité est telle, que tout le monde tombe dans le panneau et le prend pour un zouave...




oh le point Godwin!
C'est bien tu gagnes un bon de reduction à la fnac rayon psychologie!


C'était une plaisanterie. Tu va finir par me convaincre que t'es réellement pas fut-fut.


Oui mais comme il est coutume de balancer son analyse psychologique avec son "La psychanalyse pour les Nuls preface de gerard M" sous le coude je me mefies des traits d humour!
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

Miss Behaviour:
http://www.myspace.com/missbehaviourmusic
fabh
  • Vintage Méga utilisateur
BiZ a écrit :
[
Je comprends très bien ce que tu veux dire. En mettant de côté le fait que ce soit une arme, tu trouves l'objet beau etc. Moi aussi. Il n'en reste pas moins que c'est avant tout une arme, et qu'il a été conçu comme tel. Ce n'est pas avant tout un avion puisqu'il n'existerait pas en dehors du contexte militaire. Mais c'est beau on est d'accord.



Tout à fait. Et je suis loin d'etre un fan d'aviation mais je ne peux que m'incliner devant le génie des designer de Lockheed de nous avoir pondu le Blackbird dans les années 60:



Et pour le coup, pas d'armes, pas de bombes. Uniquement de la reconnaissance, des photos (à des fins militaires certe..).
Et puis ses performances sont remarquables.. (26000 mètres et mach 3,5..)
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
StrengthAndPride
satch24 a écrit :
Konstanz a écrit :
satch24 a écrit :
Ce que je veux dire c'est qu'on ppointe du doigt les cités etc...mais quand un couple ou un etudiant vit sous le seuil de pauvreté dans un petit village ca fait pas autant de bruit qu'un mec des cités.
Ben non c'est vrai c'est juste des blancs qui savent pas se demerder pour gagner trois sous.


M'étonnerait, depuis des mois on ne parle que de la stagnation du pouvoir d'achat chez la classe moyenne, chaque JT est fourbi d'images genre "Anthony et Céline, jeune couple qui n'arrve pas à joindre els deux bouts".

Quand bien même, tout ça n'est qu'une représentation médiatique. Aussi déséquilibrée soit-elle, il est stupide d'en tirer des conclusions du genre "on ne s'intéresse pas aux blancs" - phrase assez puante au demeurant, dialectique classique de l'extrême-droite.


Oui c'est vrai j'ai ma carte de FN, un bandeau sur l oeil et ma femme s'appelle Marine..

T'en as pas marre des raccourcis.

Je dis juste qu'au bout d un moment faut arreter de plaindre les gens des banlieues comme si c'était le tiers monde


Incroyable.
Mr. dickhead
Les premiers avions n'ont pas été conçus dans un but militaire et de destructions. On peut être admiratif devant l'engin et sa conception et le travail et la réflexion que ça a demander sans pourtant cautionner l'actes militaire.

Apres c'est vrai c'est tellement plus simple de se dire "booo avion méchant, armée pas bonne"

A que je sache, l'aviation ne sert pas qu'a bombarder Bagdad, elle sert aussi au transports et au plaisir

Citation:
Je dis juste qu'au bout d un moment faut arreter de plaindre les gens des banlieues comme si c'était le tiers monde


Et surtout arrêter de leur trouver des excuses, qui finalement leur servent très bien et qui finissent par jouer avec. Arrêtons de les prendre pour des victimes , ca les aiderais déjà beaucoup plus.

J'ai recement fait un stage dans un centre de formation, c'est dingue a quel point on les maternes et on ose rien leur dire sur leur comportement ou même leur langage pour le moins "coloré" en groupe car "ils viennent d'un milieu difficile" et son en echec. Ce genre de réflexion ne les aide surement pas a "s'intégrer" et les tires largement vers le bas. Dans le monde "réel" il sont mis a l'écart pour les même raisons et personne n'osent leur dire pourquoi.


C'est un peu comme les "minorité visibles" , vous comprenez ma petite dame il est noir et il est journaliste, faut le montrer a la télé. C'est encore plus raciste et malsain.

J'ai grandis dans le même genre de quartiers (Une cité à Saint denis) et pourtant je considère etre bien elevé. Et c'est également le cas pour beaucoup d'autre issues du meme milieu (toute origines confondus).

Si les gens arrêtés de les prendre pour des victimes et que l'école et surtout les parents jouaient leur rôle, on en serait pas là.

Laisson les faire leur preuves pour leur réelles qualités et ne tenant pas compte de leur origine et de leur lieux de résidence.Et arretons deux secondes cette hypocrisie du "mec de cité".
StrengthAndPride
Tu as raison, mais faut pas non plus se voiler la face, et faire comme si tout le monde avait les mêmes chances.
Mr. dickhead
StrengthAndPride a écrit :
Tu as raison, mais faut pas non plus se voiler la face, et faire comme si tout le monde avait les mêmes chances.


C'est sur mais quand un patrons voit débarqué un mec habillé: joggin dans les chaussette, casquettes de traviolle sur la tete, manchant du chewing gum et te sortant a chaque fin de phrase des "ouech'" ou des 'tu vois".Ba finalement tu te demandes ce que ça sera face aux client.

Et là tu te dis qu'ils ont ratés quelques marches sur l'éscalier de l'éducation et de la vie en société. Mais au lieux de leur redonner des bases et de leur apprendre les codes, on les place dans une condition d'assistés et de victimes.

Donc oui on a pas tous la même chances. Quant a la discrimination racial c'est dégueulasse et je suis a chaque fois étonné de voir qu'il y en a encore aujourd'hui.

Mais l'embaucher sous prétexte qu'il vient d'un milieu difficile, va être plus discriminatoire et débile a mon sens. Il serait bien plus judicieux de leur dire pourquoi personne ne les embauches ou de leur donner leur chances de façon a ce qu'ils puissent changer et s'adapter. Mais bon, encore une fois, il est bien plus facile et politiquement corect de leur considéré en victime de la société, rôle avec lequel ils jouent parfaitement.

Pourquoi mettons toujours en lumière les cotés "délinquance" et misérabiliste des cités plutôt que les associations jeunesse, les MJC, les sorties extra scolaires, la création d'entreprise de ces secteurs ect....

Quant au mecs qui brulent des voitures, casser le peu de commerce qui s'installe ici, agresse les filles voir les violes dans des caves. Il n'y aucunes excuses a leur donner et aucun traitement de faveurs, ils doivent être jugé comme les autres. Parce que ca serait dire que les cité sont créateurs de ce genre de comportement alors que finalement il y en a combien, vivant dans ces cités, qui ont réellement ce comportement destructeur ?
StrengthAndPride
Mr. dickhead a écrit :
StrengthAndPride a écrit :
Tu as raison, mais faut pas non plus se voiler la face, et faire comme si tout le monde avait les mêmes chances.


C'est sur mais quand un patrons voit débarqué un mec habillé: joggin dans les chaussette, casquettes de traviolle sur la tete, manchant du chewing gum et te sortant a chaque fin de phrase des "ouech'" ou des 'tu vois". Ba finalement tu te demandes ce que ça sera face aux client.

Donc non on a pas tous la même chances. Quant a la discrimation racial c'est déguelasse et j'ai du mal a croire qu'il y en est encore aujourd'hui, mais c'est les cas.

Mais l'embaucher sous prétexte qu'il vient d'un milieu difficile, va être plus discriminatoire et débile a mon sens. Il serait bien plus judicieux de leur dire pourquoi personne ne les embauches ou leur donne leur chances de facon a ce qu'ils puissent changer et s'adapter. Mais bon, encore une fois, il est bien plus facile et politiquement corect de leur considéré en victime de la société, role avec lequel ils jouent parfaitement.

Pourquoi mettons toujours en lumière les cotés "délinquance" et misérabiliste des cités plutôt que les associations jeunnesse, les MJC, les sorties extra scolaires, la création d'entreprise de ces secteurs ect....


Ouais enfin y'a aussi dans les cités des jeunes intelligents qui comprennent dans leur petit cerveau d'immigré qu'ils auront plus de chances d'être pris en étant présentable ...
satch24
StrengthAndPride a écrit :


Ouais enfin y'a aussi dans les cités des jeunes intelligents qui comprennent dans leur petit cerveau d'immigré qu'ils auront plus de chances d'être pris en étant présentable ...
j'ai l impression d avoir lu ça quelques pages avant avec quelqu un qui disait qu'il y a avait des jeunes qui avait réussi à integrer des ecoles comme ça.

Ah ben c'est moi et on m'a dit que ca representait peanuts!
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

Miss Behaviour:
http://www.myspace.com/missbehaviourmusic
Mr. dickhead
StrengthAndPride a écrit :


Ouais enfin y'a aussi dans les cités des jeunes intelligents qui comprennent dans leur petit cerveau d'immigré qu'ils auront plus de chances d'être pris en étant présentable ...


C'était évidement une caricature. Mais c'est là on je voulais en venir , les jeunes et les moins jeunes vivant en cité sont aussi "valable" sur le plan humain et professionnel qu'un mec venant de Paris 18e.

Après c'est au entreprise et embaucheur de les engagés pour ce qu'il sont et leur compétence , plutôt que sur le seul faite qu'ils vivent de cité. Et qu'ils arrêtent de voir les gens de cité comme une menace ou des gens tous analphabète, comme les médias le montre.

Quant au patron qui n'embauche pas des gens de couleurs ou d'origine étrangère sous ce seul prétexte, c'est ignoble et d'une connerie incommensurable. A mon avis, ce qui peut faire la force d'une société c'est sa diversité.
Mr. dickhead
satch24 a écrit :
j'ai l impression d avoir lu ça quelques pages avant avec quelqu un qui disait qu'il y a avait des jeunes qui avait réussi à integrer des ecoles comme ça.

Ah ben c'est moi et on m'a dit que ca representait peanuts!


Oui moi aussi, des écoles genre Science Po. mais ils ne devaient pas passer le concours d'entré, par ce que tu comprends il sont plus cons que la moyenne et ils viennent de ZEP. Et de tout maniere ils n'auraient pas réussis le concours d'entrés (qui a dit que l'enseignement de notre cher Pays était exempt de discrimination ?)

Mais je ne sais pas si c'est devenue une réalité .
StrengthAndPride
satch24 a écrit :
StrengthAndPride a écrit :


Ouais enfin y'a aussi dans les cités des jeunes intelligents qui comprennent dans leur petit cerveau d'immigré qu'ils auront plus de chances d'être pris en étant présentable ...
j'ai l impression d avoir lu ça quelques pages avant avec quelqu un qui disait qu'il y a avait des jeunes qui avait réussi à integrer des ecoles comme ça.

Ah ben c'est moi et on m'a dit que ca representait peanuts!


Nan, toi tu te basais sur un reportage que tu as vu pour faire une généralité, à savoir que la majorité des banlieusards sont incapables de se sortir les doigts du cul pour s'en sortir, ce qui est faux
satch24
StrengthAndPride a écrit :
satch24 a écrit :
StrengthAndPride a écrit :


Ouais enfin y'a aussi dans les cités des jeunes intelligents qui comprennent dans leur petit cerveau d'immigré qu'ils auront plus de chances d'être pris en étant présentable ...
j'ai l impression d avoir lu ça quelques pages avant avec quelqu un qui disait qu'il y a avait des jeunes qui avait réussi à integrer des ecoles comme ça.

Ah ben c'est moi et on m'a dit que ca representait peanuts!


Nan, toi tu te basais sur un reportage que tu as vu pour faire une généralité, à savoir que la majorité des banlieusards sont incapables de se sortir les doigts du cul pour s'en sortir, ce qui est faux


Y a un malentendu je prenais le reportage à titre d exemple aucunement comme un fait avéré!
"l'inspiration est tellement fugitive qu'elle ne doit pas être bouleversée par divers concepts harmoniques" Satriani

H.E.A.T: http://www.myspace.com/heatsweden

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StrengthAndPride
Je reformule, le reportage montrait des jeunes de cité qui avaient été admis dans des grandes écoles. Tu disais : voilà ce qui arrive quand ils se sortent les doigts du cul (ou un truc du genre). Et bien pour moi c'est un raisonnement erroné

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