Faits d'actualité graves/choquants/...

@ Fabien : propos violent parceque j'en ai un peu ras le bol du pardon, de la victimisation et de l'assistanant dans lequel on vit ... et non je ne vie pas dans une banlieu et oui j'suis blanc mais qu'est ce que ça vient faire la ?


Sinon en effet je suis Ok qu'il faut essayer de comprendre certains maux de la société mais voir partout un soucis d'integration dans du vandalisme c'est vraiment un peu gros je trouve ... Mais ya pas de soucis j'suis quand meme d'accord avec certaines de tes idées ou certains de tes propos...

sinon pour mon candidat favoris ^^ j'suis loin de voter sarko encore

dsl si j'ai été un peu violent c'etait pas le but ...

Les niaiserie et l'humanisme, je m'en tape. Ce qui m'intéresse c'est la république et la loi.


Moi ça ne m'émeut pas non plus, mais je trouve ça anormal cette façon de recourir à la force alors que sans, à quelques policier contre un mec qui n'est pas armé, ça se fait très bien. Je ne trouve pas normal non plus qu'on légitime le recours à la violence quand la personne interpelée n'est pas toute blanche (judiciairement parlant). Il y a la justice pour ça. Mais ça n'a pas l'air d'émouvoir grand monde, après tout ça n'est qu'un délinquant.


Tu n'as strictement rien compris au problème. Un policier ne punit pas. C'est un juge qui le fait. Tu me parles de niaiseries humanistes, que dire quand tu me réponds sur l'émotionnel alors que je te parle de république, d'égalité, et de justice?

On peut être de droite et souhaiter que la loi soit respectée, et que chacun fasse le boulot qui lui a été confié.


C'est donc ta conception du job de la police? C'est à la JUSTICE de punir.


L'un ne va pas sans l'autre.


Oui c'est sûr, en partant du constat que l'inégalité de traitement est normale, on peut parvenir à n'importe quelle conclusion foireuse
Ca me défrise ce genre de discours aveugle. Tu noteras que personne n'a dit qu'il ne fallait pas de répression.

Ca dérive ça dérive. On repart sur: explication ou excuse, 40ème. Ca fait des lustres que le même débat de fond revient sur le tapis, je reprécise au cas où: expliquer n'est pas excuser. On peut comprendre qu'un mec qui soit battu par sa mère, violé par son père, par le curé du village, passe à l'acte et viole à son tour quand il est adulte. On ne peut excuser l'acte pour autant. Ben là c'est pareil, on peut comprendre qu'on en arrive là, mais caillasser une vitrine n'a jamais été excusable.
Si on pouvait faire cette distinction important dans la suite d'un débat qui s'annonce houleux, ça m'arrangerait!

Les policiers n'ont pas puni !!!
L'histoire (d'après Le Monde), c'est que le mec se fait gaulé en train de passer sans ticket par deux contrôleurs. Le ton monte et il "bouscule" les agents SNCF. Des policiers arrivent et le plaque au sol.
Des personnes voyant la scène, s'"indignent" et la tension monte. Fin de l'histoire ! Pas de bras cassé, pas de jeune de 14 ans tabassé, NADA.

Par contre, après tout le monde crie au scandale, à la justice aveugle, etc...

Par contre, je te rejoins sur un point. Si la justice avait fait son travail en l'envoyant en prison pour TRES longtemps (à quand le loi des 3 coups en France ?), ce problème ne se serait jamais posé.

faire avancer le débat
un peu de respect pour la langue française (mission #1 du ministère de l'intégration grammaticale et de l'identité nationale)

je pense plutot que c'est surtout au policiers et gendarmes de proteger la population ..."' gardien de la paix " ... ne pourrait on pas une fois considerer le terme " legitime defense " ? ...

en fait j'crois qu'on s'egare a parler de ce qu'il y a eut suite a l'emeute plutot de chercher a compendre pk un mec a hurlé a la mort "sans raison apparente et non prouvée pour le moment" ...

sinon , non j'suis aps aveugle mais jeune ... et j'en ai deja marre ... c'est pas un constat de l'echec social dont vous parlez ?

Bon allez on va faire un peu de ménage!!! (humour... )

:C1: pauv'mec

Ok au temps pour moi. J'ai pris le débat en cours, et j'ai vu des gens que ça ne gênait pas de voir un flic bastonner un récidiviste, parce que finalement il l'a bien cherché. Dans le principe en tous cas, ma position est claire: c'est inacceptable.
Pour le reste, désolé mais c'est un métier la justice, et c'est pas le mien.

@fabienm : Jsuis d'accord par rapport a la politique interieur de sarko que jtrouve aussi a cote dla plaque , et jsuis d'accord avec certaines idées que t'avance en solution , mais desolé dans ton post le libre arbitre etait quasiment absent ton analyse etait par consequent biaisé , pis pourquoi on parle des flics que quand ils ont fait une bavure ou une intervention musclé , apres ca devient pareil que le probleme d'image de la banlieue , on a l'impression que le flic ne peut etre qu'un gros con .

@Biz : la republique dans son idéal est une niaiserie ( liberté , égalité , fraternité ) a cause dû fait que l'homme pourrie un peu pres tout ce qu'il touche , meme si jte rejoins sur le fait que jlaime bien cette niaiserie .

Légitime défense en cas d'interpellation à plusieurs face à un gars non armé? Hum.


Certainement un corollaire.

Il y a aussi une palanquée de gens qui auraient pu tomber dans cette délinquance parce que mille fois l'occasion sous le nez et mille raisons valables aussi mais qui pour autant, se sont battus autrement et sans jamais casser quoique ce soit de leur vie.

ben ... un mec t'agresse tu fais quoi ? meme en uniforme tu es un homme et en plus ... tu dois montrer l'exemple ... moi je le chope et j'le plaque au sol ... menotes etc ... ( il a mit un coup de tete a un controleur en plus ) ensuite ya une bande de fous furieux qui commencent a faire tout peter ... tu fais quoi ?

ma fois ...

une question que je me pose souvent (sans rire) : serais-je le même homme qu'aujourd'hui si j'étais né dans une famille immigrée du 93 ?

sinon, par rapport au flic, j'ai personnellement beaucoup de respect pour leur travail. Je pense aussi que la police de proximité était un vrai début de réponse aux problèmes des banlieues difficiles, car on faisait à la fois un travail social et de maintien de l'ordre.
Tu remarqueras dans mes propos que je ne vomis pas sur les flics, je dis juste que la réponse doit être proportionnée (ce qui me paraît saint).

Tout pareil que toi. Ma réflexion était d'ordre un peu plus général. J'ai lu des trucs qui font froid dans le dos, c'est pour ça que j'ai réagi.