Faits d'actualité graves/choquants/...

Identité ?

Pour moi c'est pas la religion qui veut ça.

Se sont les hommes (les mâles) qui ont "traduit" ces textes dans ce sens à mon avis.

Assez pauvre comme analyse. Tu ne rends, à la limite, compte que d'agissements fanatiques, au mieux.


Certes, mais là tu ne parles plus tant de religion que d'institution religieuse. Une nette différence.



lui

Je dirais plutôt que ce sont les mâles qui ont écrit ces textes... et c'est donc la religion (des hommes) qui veut ça...

Absolument pas : je décris les bases mêmes de toute « foi » (religieuse s'entend).



Mais les deux sont inextricablement liées - à moins qu'il ne s'agisse justement d'un simple « hobby »... Mais alors ça ne me concerne plus.

CQFD, amen et merci

Je suis pas trop d'accord, on peut croire à quelque chose sans le cadre d'un clergé et d'un dogme fixé, non ? en tout cas sans clergé...

Je t'en prie, je t'envoie la facture via MP

A quoi l'opposes tu ? Au "pouvoir de la raison" ?


Cela dépend de ce que tu nommes "religion".



lui

Ben oui : hobby.

C'est vrai... Pour moi il y a une énorme différence entre foi et religion... J'ai du respect pour les croyants mais peu pour les religieux (ceux qui institutionnalisent la foi en quelque sorte)

Dans la Bible il est dit qu'une femme doit être voilée ?

C'est pas plutôt les dérives dues à une interprétation de plus en plus phallocratique des textes ?

Car entre les textes originels et ce qu'on a voulu en faire dire, il y a une différence...

Nyet - à son exercice. Par exemple en vertu de cet adage : « la foi est soluble dans la raison ».

On peut savoir où tu veux en venir ?

Hé bien tu as tord. Il y a des jésuites par exemples qui ont consacré leur vie à la reflexion, à des recherches pas forcement intimement lié à la spiritualité d'ailleurs, ce genre d'engagement me parait digne de respect.

Par contre le pauvre péquin qui vient bassiner son monde avec une foi héritée d'un milieu social ou familial qu'il n'a jamais remis en question par paresse intellectuelle, franchement on s'en balance.

Ne t'en fais pas, je vis très bien ma marginalité, depuis le temps !



Ca me prendrait... au moins 500 pages... Mais tiens ! c'est pile poil la longueur de ce livre !...

http://www.amazon.fr/Violence-sacré-René-Girard/dp/2012788971

Comme le monde est bien fait !

Faut pas tout mélanger : respecter un croyant en tant que tel, c'est facultatif. Le respecter en tant que personne dans un cadre civique et républicain, ça ne l'est pas.

Le jésuite dont parle 20thCB, on peut le respecter pour sa détermination, pour la puissance de son intellect, pour la philanthropie ou l'abnégation qui sous-tendent éventuellement son engagement - beaucoup moins pour l'aveuglement qui fonde par définition l'intégralité de sa démarche théologique, et sûrement pas pour la volonté de puissance qui a pu le pousser à se mettre au service du Pape noir, hehehe...