Faits d'actualité graves/choquants/...

Hum j'aimerais bien tes sources parce que renvoyer un communautaire c'est illégal : il y a comme principe fondateur à l'Union Européenne le fait de pouvoir avoir une totale liberté de circulation mais aussi d'installation...

si ma mémoire est bonne, ils "proposent" une prime (dans les 300€) et un retour dans leur pays d'origine.

Le dernier Mickey Parade.

Je ne mettrais pas de sources parce que
-soit je ne mets qu'une source et certains la trouverons orientée, etc..
-soit je dois en mettre plusieures et c'est long.

Une petite recherche vous informera!
Sauf quand il n'a pas de ressources ou de logement, là on peut gruger. héhé!

Non non et mille fois non...

Je parle pas de gruger héhé...

Le droit communautaire, comme il vient des traités communautaires eux mêmes placés au dessus de la Constitution, dans la hiérarchie des normes y'a pas plus haut. Donc y'a pas de "on peut gruger héhé" c'est totalement impossible.

Les communautaires dans un pays doivent forcément être libres de circulation et libres d'installation. D'ailleurs, les seules entorses qui se font sont les déclarations de résidence (un peu comme en Belgique). Le reste c'est du flan : on ne peut pas expulser un communautaire, vu qu'on ne peut expulser qu'une personne résidant de façon illégale en France...
Et un communautaire ne saurait vivre de façon illégale en France, point barre.

OUi enfin la légalité et le ministère de l'interieur hein...

http://ec.europa.eu/youreurope(...).html

J'ai pas tout lu, mais ça dit bien qu'il est possible de refuser le droit de séjour ou d'expulser qq'un issu de l'UE pour des raisons de sécurité.

D'une part le coup du "oui mais eux et la légalité hein..." c'est un poil facile et moins fastidieux que de reconnaître les faits légaux... après y'a pourtant une tonne de contournements de la liberté d'installation qui sont des faits et pas des poncifs et on en a tous très près de chez nous (les pharmacies ou les notaires par exemple)

Pour ce qui est de la Sécurité, c'est un cas de force majeure, on n'expulse pas un clochard grec parce que simplement il n'a pas de moyens de subsistance. Par contre le gonz espagnol de l'ETA on a tendance a le refiler aux espagnols ...
Comme il est dit dans ta propre source :

T'as surement raison sur le principe, et c'est ce que je pense aussi.
Dans les faits, je sais pas... Je pense pas que ce soit trop dur pour le gouvernement de décréter des raisons sécuritaires pour expulser des Européens (notemment des Européens de l'est, comme des camps de Roumains...). Si ça permet de gonfler les chiffres plus facilement, je pense pas qu'ils se gênent!

Mais t'as peut être raison, et ce genre de pratique n'est peut être réservée qu'en cas de risque réel. Je sais pas...

Si c'est en cas de Sécurité, je vois très mal les français oser pour des raisons de chiffres critiquer les mesures de sécurité d'autres pays communautaires...

Ah bon? parce que tu as eu un meilleur dealer de neurones toi?
En substance tout le pavé merdique que tu balances je le résume en une phrase "les méthodes sont merdiques" voila merci d'avoir joué!

Ce qui reste en substance dans ce que je disais c'est que pour l'instant on a la droite au pouvoir en période de crise avec pas forcément le meilleur exemple de la droite à sa tête mais même durant la période Mitterrand on a vu des lois contre l'immigration apparaitrent ( loi pasqua il me semble).
Moi j'aimerais pouvoir explorer une dimension parallèle où la gauche serait au pouvoir. Etes tu réellement sur que tes potes socialos gèreraient la situation mieux avec les mêmes paramètres économiques et immobiliers que maintenant?Parce que la période socialiste avec tonton où la porte de la France était grande ouverte et les immigrés des amis c'est terminé.
Dois je te rappeler que noter cher ministre de l'immigration est un EX- de gauche? Qui te dit que les mecs de gauche ne sont pas devenus les champions de l'opportunisme et gueulent contre la méthode sarko mais ne feront pas de même une fois en place?

Quelle trouvaille !

C'est pas la peine de s'exciter comme ça, tu t'es énervé alors qu'au début le sujet parlais d'un problème d'expulsion concernant une mairie communiste sans faire aucune allusion au gouvernement.
Maintenant tu t'énerve pour nous prouver que la gauche expulserait de la même manière que la droite alors qu'on a juste dit que c'est plus surprenant venant de la gauche que de la droite.

Tu sais, pour tenir un débat, avant de l'ouvrir, il faut commencer par écouter et comprendre ce que disent les autres. C'est pas du tout ironique, ni condescendant, mais ce serait bien que tu comprennes, vu le nombre de forumeurs qui s'en prennent à chacune de tes interventions, que ça devient un peu fatiguant à force... Ou alors tu le fais exprès pour énerver les gens, mais ce serait assez puéril.

Moyennement d'accord, notamment sur le fait qu'il y ait aussi peu de divergences entre la gauche et la droite concernant les dossiers des sans papiers.

La gauche aussi embourgeoisée deviendrait elle ne se retrouverait que peu probablement dans une logique aussi comptable que celle ci. La droite remet en cause à travers les expulsions certains principes assez profonds.
Volontairement provocateur, j'avais demandé à un défenseur de la politique actuelle s'il pensait que la guerre aurait eu le même visage si au moment ou de Gaulle and friends avaient rejoint l'Angleterre, les Anglais avaient décidé de les expulser car sans papiers... pourtant la France ne se gêne pas pour en faire de même avec les Afghans, quitte à les attraper quand ils se présentent à la soupe populaire.

Il n'y a qu'a comparer avec ce qu'ont fait les espagnols il y a quelques années : ils ont lancé une campagne massive de régularisations de ceux qui avaient des contrats de travail. J'ai bien dit contrats de travail : demandez donc aux femmes de ménage pour ceux qui travaillent dans les bureaux si elles ont leurs papiers... bien souvent non et pourtant elles paient les cotisations sociales et les impôts...

Est ce que cela a augmenté le chômage? Non ce qui a augmenté le chômage en Espagne est la fin d'une bulle immobilière nourrie par l'immigration anglaise elle même nourrie par la supériorité monétaire de l'Angleterre. Et les immigrés alors? Et bien nombre d'entre eux rentrent chez eux d'eux mêmes car ne trouvant plus d'emploi : nul besoin d'une répression aussi forte qu'en France.

Pasqua était un ministre socialiste ? on m'aurait menti ?



Oui

ils t'ont pas encore renvoyé au chili ?
blague a part il me semble que brice ait parlé de "création d'un appel d'air" pour justifier la non régularisation. J'adore ces comparaisons faciles entre une situation geosociale et la loi de bernouilli (j'aimerais bien que brissou m'explique bernouilli).

@Nels : est-ce qu'en Espagne il y a le même "débat" (pour employer un mot à la mode sur ce sujet) concernant l'intégration des immigrés?

En France, je reconnaît qu'expulser des réfugiés qui viennent de pays en guerre c'est honteux, rendre la vie infernale à des immigrés qui travaillent et paient des cotisations pareil, mais il y a aussi beaucoup d'immigrés qui ne trouvent pas leur place dans notre société (pb de culture, valeur, racisme...) et c'est plutôt ceux là qu'on gère très mal j'ai l'impression. Donc peut être qu'en Espagne ils ont moins ce type d'immigrants (étant donné que leur niveau économique est moins élevé).