Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Monsieur M a écrit :
bann a écrit :
C'est ça le problème : quels sont les résultats quand beaucoup de personnes ne se rendent plus compte que l'adultère, convoiter la femme de son prochain et ne pas respecter ses parents est un problème ?

Démystification du mariage, et dès lors liberté des individus dans le choix du conjoint, dans l'épanouissement de leur amour voire de leur sexualité. Et encore démystification et désacralisation de l'entité parentale, pour mieux leur rendre ce qui leur est dû en un sens.



Je te suis à la trace, là-dessus.
Monsieur M
San Pedro a écrit :
Il n'y aurait pas un petit relent de sexisme, là-dedans ? J'aurais plutot tendance à penser que c'est toi qui n'as pas assuré si elle se barre.

Je ne sais pas si c'est pour moi, mais je suis en partie d'accord. Mais un couple se fait à deux, donc le mec qui se fait délaisser ne peut pas être le seul "coupable". Peut être que le conjoint a changé d'état d'esprit, de vision et de direction dans la vie, etc...
Ce que je voulais dire c'est qu'il ne faut pas se retourner directement contre le conjoint qui quitte l'autre, et au contraire en tirer des leçons sur soi même, sur le "pourquoi" de l'échec dans la relation, et se découvrir un peu plus. Je dirais même prendre ses libertés vis à vis de la vie que l'on menait avant, prendre de la hauteur et mieux revenir sur soi.

Kundewitch a écrit :
Sino desolé Monsieur M mais pour moi ca me parait indispensable de sacralisé les parents je veux bien que tu developpes le :"leur rendre ce qui leur est dû" , je te rappelle neanmoins que la cellule familial est un concept fondamental dans l'education , de laquelle decoule la sociabilisation .

La sociabilisation ou la socialisation ? Peu importe à vrai dire. Désacraliser les parents, c'est s'accorder le droit de les remettre en question, et de reconnaître mieux leur rôle dans notre vie. Désacraliser, c'est tenter de comprendre la chose, en dépasser le caractère mystérieux et intouchable. Je le redis, c'est leur rendre ce qu'il leur est dû, et non pas se plier et s'écraser devant une prétendue puissance toute sacrée, dont nous ne pourrions pas comprendre le sens. Et c'est par exemple ne pas sacraliser idiotement un père qui bat ses gosses, qui impose des règles absurdes et terribles, appuyé par sa légitimité de parent-sacré.
Faut comprendre aussi que c'est pas un système binaire la vie, et qu'il faut parfois nuancer (c'est pas parce que je parle de désacraliser que je parle d'irrespect).





lui
Pendez-les tous.
SILK
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SelenoS a écrit :
SILK a écrit :
tiens j'avais aps vu ca
Selenos a écrit :
sinon, tu penses pas que si les gens respectaient les premières lois, tout le monde serait plus heureux ?

tu pense pas que si des lois suffisaient pour rendre les gens heureux ca se saurait?


Donc, tu ne pense pas qu'une société, si utopiste qu'elle soit, ou personne ne tuerais, volerais, mentirais, et ou tout le monde aimerai tout le monde serais une société de bonheur ?

Bah, si tu penses que non, jai plus grand chose a dire...
j'aimerais que tu arrete de deformer mes propos : a priori je ne conteste pas ton utopie (meme si je pense que ca ne suffise pas a rendre les gens "heureux" masi c'set un autre debat) j'ai dit s'il suffisait de lois pour y parvenir ca se serait fait depuis longtemps et accesoirement la notion meme de loi est incompatible avec mon idee de l'utopie…
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

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Monsieur M
SelenoS a écrit :
Donc, tu ne pense pas qu'une société, si utopiste qu'elle soit, ou personne ne tuerais, volerais, mentirais, et ou tout le monde aimerai tout le monde serais une société de bonheur ?

Ce n'est même pas envisageable, même pas imaginable.




lui
Pendez-les tous.
AnGeL_Of_SiN
SILK a écrit :
SelenoS a écrit :
SILK a écrit :
tiens j'avais aps vu ca
Selenos a écrit :
sinon, tu penses pas que si les gens respectaient les premières lois, tout le monde serait plus heureux ?

tu pense pas que si des lois suffisaient pour rendre les gens heureux ca se saurait?


Donc, tu ne pense pas qu'une société, si utopiste qu'elle soit, ou personne ne tuerais, volerais, mentirais, et ou tout le monde aimerai tout le monde serais une société de bonheur ?

Bah, si tu penses que non, jai plus grand chose a dire...
j'aimerais que tu arrete de deformer mes propos : a priori je ne conteste pas ton utopie (meme si je pense que ca ne suffise pas a rendre les gens "heureux" masi c'set un autre debat) j'ai dit s'il suffisait de lois pour y parvenir ca se serait fait depuis longtemps et accesoirement la notion meme de loi est incompatible avec mon idee de l'utopie…


J'allais dire la même chose que to iavec d'autres mots. Je pense que le but de la religion n'est pas de dicter un mode de vie mais d'apporter des réponses à des questions, sur la vie en général, aux personnes qui en ont besoin. Si elles ont envie de se calquer sur un quelconque principe morale pour en établir une ligne de conduite, tant mieux pour elle. Mais à partir du moment où on veut imposer cette vision de pensée ou même la confronter avec d'autres, c'est là qu'on crée un conflit.

Je pense qu'il est dans la nature humaine de vouloir imposer son point de vue, religion ou pas, c'est donc bien nous qui sommes responsables de nos problèmes et pas la religion en elle même. Et ce n'est pas non plus une meilleure interprétation de la religion ou son application brute qui rendrait les gens meilleurs.

Je proposerais la méthode Vian: tuer tous les affreux!
ou la méthode hendrix: when the power of love will overcome the love of power, the world will finally know peace. C'est beau l'utopie, hein?
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
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« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
Monsieur M a écrit :
San Pedro a écrit :
Il n'y aurait pas un petit relent de sexisme, là-dedans ? J'aurais plutot tendance à penser que c'est toi qui n'as pas assuré si elle se barre.

Je ne sais pas si c'est pour moi


Meuh non ! Ce qui est sexiste, c'est de penser immoral qu'une femme mariée se barre avec le voisin sous prétexte qu'il lui ferait du bien.
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A noter qu'il existe également la méthode "Rien à Taper du Monde Extérieur" :mdr:.
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Dans ce sens la je suis d'accord Monsieur M
J'irai cracher sur vos tongs !
til.
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san pedro a écrit :
Monsieur M a écrit :
San Pedro a écrit :
Il n'y aurait pas un petit relent de sexisme, là-dedans ? J'aurais plutot tendance à penser que c'est toi qui n'as pas assuré si elle se barre.

Je ne sais pas si c'est pour moi


Meuh non ! Ce qui est sexiste, c'est de penser immoral qu'une femme mariée se barre avec le voisin sous prétexte qu'il lui ferait du bien.


C'est pas tellement que ce soit immoral le problème, c'est que c'est dégueulasse de ne penser qu'à soit et détruire un couple et une personne en draguant la femme du voisins, c'est pas trés solidaire je trouve... Et c'est pareil quand c'est le mec qui se casse, c'est pas mieux.
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SILK
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til666. a écrit :
san pedro a écrit :
Monsieur M a écrit :
San Pedro a écrit :
Il n'y aurait pas un petit relent de sexisme, là-dedans ? J'aurais plutot tendance à penser que c'est toi qui n'as pas assuré si elle se barre.

Je ne sais pas si c'est pour moi


Meuh non ! Ce qui est sexiste, c'est de penser immoral qu'une femme mariée se barre avec le voisin sous prétexte qu'il lui ferait du bien.


C'est pas tellement que ce soit immoral le problème, c'est que c'est dégueulasse de ne penser qu'à soit et détruire un couple et une personne en draguant la femme du voisins, c'est pas trés solidaire je trouve... Et c'est pareil quand c'est le mec qui se casse, c'est pas mieux.
question d epoint de vue : tu ne detruit pas un couple tu en cree un et s'il elle/il se casse c'est qu'il y des raisons non? si tout va bien il/elle est heureuse peu de chances de changement…
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SILK a écrit :
til666. a écrit :
san pedro a écrit :
Monsieur M a écrit :
San Pedro a écrit :
Il n'y aurait pas un petit relent de sexisme, là-dedans ? J'aurais plutot tendance à penser que c'est toi qui n'as pas assuré si elle se barre.

Je ne sais pas si c'est pour moi


Meuh non ! Ce qui est sexiste, c'est de penser immoral qu'une femme mariée se barre avec le voisin sous prétexte qu'il lui ferait du bien.


C'est pas tellement que ce soit immoral le problème, c'est que c'est dégueulasse de ne penser qu'à soit et détruire un couple et une personne en draguant la femme du voisins, c'est pas trés solidaire je trouve... Et c'est pareil quand c'est le mec qui se casse, c'est pas mieux.
question d epoint de vue : tu ne detruit pas un couple tu en cree un et s'il elle/il se casse c'est qu'il y des raisons non? si tout va bien il/elle est heureuse peu de chances de changement…


CQFD
til.
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Oui d'accord, mais actuellement la moindre petite contrariété est pretexte à tromper ou larguer et ça c'est domage.
Vis à vis d'un type qui s'est plié en quatre pour le bonheur de sa femme et qui se fait plaquer parceque cette dernière se posait un peu trop de problèmes existenciels et avait besoin de "respirer", c'est pas trés cool.

Je pense qu'on ne prends plus suffisemment les relations aux sérieux dans nos sociétés, on en arrive à des vies brisées, des depressions ou même des suicides.

Quand on zappe de personne en personne pour "vivre sa jeunesse" faut pas oublier que ce sont des personnes qu'on consomme et qu'on jette et qu'on peut les blesser.
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Ricebann
til666. a écrit :
Oui d'accord, mais actuellement la moindre petite contrariété est pretexte à tromper ou larguer et ça c'est domage.
Vis à vis d'un type qui s'est plié en quatre pour le bonheur de sa femme et qui se fait plaquer parceque cette dernière se posait un peu trop de problèmes existenciels et avait besoin de "respirer", c'est pas trés cool.

Je pense qu'on ne prends plus suffisemment les relations aux sérieux dans nos sociétés, on en arrive à des vies brisées, des depressions ou même des suicides.

Quand on zappe de personne en personne pour "vivre sa jeunesse" faut pas oublier que ce sont des personnes qu'on consomme et qu'on jette et qu'on peut les blesser.


Tout à fait d'accord ; et pareil bien sûr pour la femme qui s'est pliée en 4 pour son mari ; il y a pas mal de divorces ou de séparations kleenex, de convenance.
encore une fois banni pour bondieuseries (skynet)
til.
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C'est quoi un divorce de convenance?

Moi ce qui me fait halluciner ce sont les gens qui fêtent leur divorce, c'est pas quelque chose de spécialement marrant...
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SILK
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til666. a écrit :
Oui d'accord, mais actuellement la moindre petite contrariété est pretexte à tromper ou larguer et ça c'est domage.
Vis à vis d'un type qui s'est plié en quatre pour le bonheur de sa femme et qui se fait plaquer parceque cette dernière se posait un peu trop de problèmes existenciels et avait besoin de "respirer", c'est pas trés cool.

Je pense qu'on ne prends plus suffisemment les relations aux sérieux dans nos sociétés, on en arrive à des vies brisées, des depressions ou même des suicides.

Quand on zappe de personne en personne pour "vivre sa jeunesse" faut pas oublier que ce sont des personnes qu'on consomme et qu'on jette et qu'on peut les blesser.
encore une fois parlons d ela meme chose j'ai parler de "couple" et de "bonheur" pas d'aller mettre un cartouche a la premiere fille maquee venue dans les chiottes du macumba
apres la "derive de la societe qui fait des partenaires kleenex" on eput le regretter ou pas spa la question juste le cote "tu en convoiteras pas…" c'set aps si evident et si logique que ca
ce serait aps mal de recentrer le debat dasn ce topic dont le sujet est completement autre
(doit y avoir un topic religion non?)
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Monsieur M
til666. a écrit :
Oui d'accord, mais actuellement la moindre petite contrariété est pretexte à tromper ou larguer et ça c'est domage.
Vis à vis d'un type qui s'est plié en quatre pour le bonheur de sa femme et qui se fait plaquer parceque cette dernière se posait un peu trop de problèmes existenciels et avait besoin de "respirer", c'est pas trés cool.

Je pense qu'on ne prends plus suffisemment les relations aux sérieux dans nos sociétés, on en arrive à des vies brisées, des depressions ou même des suicides.

Quand on zappe de personne en personne pour "vivre sa jeunesse" faut pas oublier que ce sont des personnes qu'on consomme et qu'on jette et qu'on peut les blesser.

Tu vas dire à ta copine qui te trompe "t'es qu'une sale égoïste qui pense à ses petits plaisirs de jeunesse". Mais en exigeant qu'elle reste avec toi, pour ton bon plaisir, alors même qu'elle veut voir autre chose, tu penses à qui ? Tu ramènes tout à qui ? A toi...

Je pense qu'il faut être honnête à un moment, et se poser les bonnes questions. Se faire larguer c'est dur, bien entendu, mais justement, faut aller de l'avant, se poser des questions sur soi, sur "pourquoi MOI j'ai merdé, où J'ai merdé, etc...". De toute façon elle est partie. Mieux se connaître pour savoir vraiment ce qu'on attend d'une femme ou d'un homme, puis voir qu'on a fait des erreurs c'est toujours mieux que de se planter toute sa vie (entendre par là : que ta femme te taille des cornes toute ta vie dans ton dos). Elle prend ses libertés ? Songe que ça te rend les tiennes, avec tout ce que ça implique.
Mais après, c'est sûr que si tu ne fais repenser au vieux souvenirs, à sa voix, en écoutant Joy Division une bouteille de bourbon à la main après minuit, t'es vraiment mal barré...





lui
Pendez-les tous.

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