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Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
JumpingJack
Kunde a écrit :
JumpingJack a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Aucun financement par le peuple pour ma part, je réitère. Le droit de vote est un droit fondamental. Liberté, égalité fraternité. Cette somme à verser ne respecte pas nos fondamentaux humains.
Je trouve cela inadmissible.
Mmmm... et donc qui paye ? Parce que l'organisation d'une élection ça coûte un peu d'argent tout de même.

Pour toute les autres élections, c'est nous qui payons quand même, via nos impôts, hein... sauf que là c'est organisé par un parti politique, qui n'a bien évidemment pas le droit d'aller piocher dans les caisses de l'état. Donc ? Qui paye ?


Rend moi mon post JJ ! Fait pas le con !
Je suis démasqué ! J'ai même laissé une faute d'orthographe, preuve qu'il s'agit bien de ton post, et non du mien.

Et paf !
AnGeL_Of_SiN
Doctor Robert a écrit :
GuitaristeX a écrit :
@ docteur Robert : c'est une question de point de vu, on vous a habitué à vous électeurs que c'était une normalité. Le pouvoir au peuple et par le peuple mon cul, tu dois le payer ton droit. Point barre et c'est moche. par défaut et théorie même un SDF aurait le droit de voter, il est citoyen tout comme toi et moi, sans thune il ne peut pas.

"On" ne m'a habitué à rien du tout... le vote républicain n'est pas payant, là on parle des primaires d'un parti.... personne n'a jamais eu à payer (en plus des impôts comme le dit JJ plus haut) pour voter aux cantonales ou à la présidentielle... ensuite je pense que le cas échéant, si un clodo s'était ramené pour voter, quelqu'un lui aurait surement filé 1 euro... mais bon le coup du sdf c'est un peu facile... c'est un non-argument 100% émotionnel, que même l'ump n'a pas osé

Sinon... quelque chose de beaucoup plus révoltant, dans le même genre... c'est de devoir payer son passeport et sa carte d'identité. D'ailleurs le clodo qui voulait aller voter aux primaires, ou même voter tout court, aura auparavant, un peu plus de mal à sortir les 84 euros que coutent les timbres fiscaux nécessaires à l'obtention de son passeport biométrique... que les 1 euro du PS...

La carte d'identité est gratuite depuis ... pas loin de 20 ans. Faut se réveiller!
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
__________________

« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
GuitaristeX
Doctor Robert a écrit :
GuitaristeX a écrit :
@ docteur Robert : c'est une question de point de vu, on vous a habitué à vous électeurs que c'était une normalité. Le pouvoir au peuple et par le peuple mon cul, tu dois le payer ton droit. Point barre et c'est moche. par défaut et théorie même un SDF aurait le droit de voter, il est citoyen tout comme toi et moi, sans thune il ne peut pas.

"On" ne m'a habitué à rien du tout... le vote républicain n'est pas payant, là on parle des primaires d'un parti.... personne n'a jamais eu à payer (en plus des impôts comme le dit JJ plus haut) pour voter aux cantonales ou à la présidentielle... ensuite je pense que le cas échéant, si un clodo s'était ramené pour voter, quelqu'un lui aurait surement filé 1 euro... mais bon le coup du sdf c'est un peu facile... c'est un non-argument 100% émotionnel, que même l'ump n'a pas osé

Sinon... quelque chose de beaucoup plus révoltant, dans le même genre... c'est de devoir payer son passeport et sa carte d'identité. D'ailleurs le clodo qui voulait aller voter aux primaires, ou même voter tout court, aura auparavant, un peu plus de mal à sortir les 84 euros que coutent les timbres fiscaux nécessaires à l'obtention de son passeport biométrique... que les 1 euro du PS...



Citation:
En France, les élus du Tiers état aux États généraux de 1789, qui se transformèrent ultérieurement en Assemblée constituante, étaient élus par des hommes âgés de plus de 25 ans et payant l'impôt, la Constitution de 1791 maintient ce suffrage censitaire (à deux degrés, suffrage indirect donc). La Constitution de l'an I, jamais appliquée, est la première qui prévoit un droit de vote non-censitaire. Les membres du Conseil des Cinq-Cents, assemblée nationale instituée par la Constitution de l'an III, étaient élus au suffrage censitaire, âgés de plus de 30 ans et résidant depuis au moins dix ans sur le territoire national. La Restauration et la Monarchie de Juillet maintiennent ce système de vote censitaire entre 1815 et 1848 : de 1814 à 1830, le cens est fixé à 300 francs pour être électeur, et à 1 000 F pour être éligible. Le 19 avril 1831, il est abaissé à 200 F et 1847, le cens est fixé à 100 F : il y a 246 000 électeurs1. En 1848, le suffrage censitaire est remplacé par le suffrage universel masculin limité avec la Deuxième République.

Entre 1833 et 1848, les conseils généraux sont également élus au suffrage censitaire.


Aujourd'hui on en est ou donc ?
Ah oui un petit article au passage, sympathique :

http://www.reflets.info/la-far(...)oite/
JumpingJack
GuitaristeX a écrit :
Citation:
En France, les élus du Tiers état aux États généraux de 1789, qui se transformèrent ultérieurement en Assemblée constituante, étaient élus par des hommes âgés de plus de 25 ans et payant l'impôt, la Constitution de 1791 maintient ce suffrage censitaire (à deux degrés, suffrage indirect donc). La Constitution de l'an I, jamais appliquée, est la première qui prévoit un droit de vote non-censitaire. Les membres du Conseil des Cinq-Cents, assemblée nationale instituée par la Constitution de l'an III, étaient élus au suffrage censitaire, âgés de plus de 30 ans et résidant depuis au moins dix ans sur le territoire national. La Restauration et la Monarchie de Juillet maintiennent ce système de vote censitaire entre 1815 et 1848 : de 1814 à 1830, le cens est fixé à 300 francs pour être électeur, et à 1 000 F pour être éligible. Le 19 avril 1831, il est abaissé à 200 F et 1847, le cens est fixé à 100 F : il y a 246 000 électeurs1. En 1848, le suffrage censitaire est remplacé par le suffrage universel masculin limité avec la Deuxième République.

Entre 1833 et 1848, les conseils généraux sont également élus au suffrage censitaire.


Aujourd'hui on en est ou donc ?
Comme on l'a déjà dit plus haut, aujourd'hui ce sont nos impôts qui financent les différentes élections officielles (présidentielles, législatives...). Par contre nos impôts ne financent pas les partis politiques. Donc pour choisir un candidat, les partis doivent se démerder avec leurs moyens, et s'ils décident d'organiser une élection pour ça, ceux sont à eux de prendre en charge les frais. Forcément, ça fait cher la facture, d'où la participation des votants dans ce cas particulier.
Penmoch
GuitaristeX a écrit :
) je ne débourserais jamais rien. Je paye assez d’impôts comme ça..

T'es allé voter aux primaires socialistes ? Non ? Tout va bien alors..
Tu n'as pas l'impression de t'énerver pour rien ?
Ce que je trouve hallucinants c'est qu'ils ouvrent le scrutin aux non-adhérents, bon, ça fait un coup de pub monstrueux et rien que pour ça c'est très malin. En scrutin réservé aux adhérents les frais sont payés par les cotisation des dit-adhérents comme précisé plus haut, ceux qui ne le sont pas participent aux frais, je ne vois rien de choquant là dedans. Je ne suis pas électeur du PS, je ne suis donc pas allé voter pour les primaires et je ne me sens pas extorqué d'un Euro...

Ce qui me choque par contre c'est ça :
Régis Juanico se réjouit de l'« excellent investissement » qu'a finalement représenté la location des stylos numériques (ou stylos magiques) antifraude qui enregistrent le vote mais également toutes les données de l'électeur :

« On a récolté les coordonnées de 20 à 50% des électeurs, soit un million de personnes. On pourra les informer mais également les mobiliser pendant la campagne. C'est une excellente nouvelle. »

Moi ça me fait froid dans le dos... Et puis je croayis qu'ils détruisaient toute cette banque de donnée après la primaire ?
GuitaristeX
JumpingJack a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Citation:
En France, les élus du Tiers état aux États généraux de 1789, qui se transformèrent ultérieurement en Assemblée constituante, étaient élus par des hommes âgés de plus de 25 ans et payant l'impôt, la Constitution de 1791 maintient ce suffrage censitaire (à deux degrés, suffrage indirect donc). La Constitution de l'an I, jamais appliquée, est la première qui prévoit un droit de vote non-censitaire. Les membres du Conseil des Cinq-Cents, assemblée nationale instituée par la Constitution de l'an III, étaient élus au suffrage censitaire, âgés de plus de 30 ans et résidant depuis au moins dix ans sur le territoire national. La Restauration et la Monarchie de Juillet maintiennent ce système de vote censitaire entre 1815 et 1848 : de 1814 à 1830, le cens est fixé à 300 francs pour être électeur, et à 1 000 F pour être éligible. Le 19 avril 1831, il est abaissé à 200 F et 1847, le cens est fixé à 100 F : il y a 246 000 électeurs1. En 1848, le suffrage censitaire est remplacé par le suffrage universel masculin limité avec la Deuxième République.

Entre 1833 et 1848, les conseils généraux sont également élus au suffrage censitaire.


Aujourd'hui on en est ou donc ?
Comme on l'a déjà dit plus haut, aujourd'hui ce sont nos impôts qui financent les différentes élections officielles (présidentielles, législatives...). Par contre nos impôts ne financent pas les partis politiques. Donc pour choisir un candidat, les partis doivent se démerder avec leurs moyens, et s'ils décident d'organiser une élection pour ça, ceux sont à eux de prendre en charge les frais. Forcément, ça fait cher la facture, d'où la participation des votants dans ce cas particulier.


Et je trouve ça toujours aussi honteux sérieux.
JumpingJack
GuitaristeX a écrit :
Et je trouve ça toujours aussi honteux sérieux.
Tu n'as pas répondu à ma question plus haut... dans le cas d'élections de ce type, qui doit payer selon toi alors ?
Invité
GuitaristeX a écrit :
. par défaut et théorie même un SDF aurait le droit de voter, il est citoyen tout comme toi et moi, sans thune il ne peut pas.

N'importe quoi...
Il faut avoir une résidence, pour être sur les listes électorales.

Et puis réveille toi : ce ne sont pas des élections nationales, ce sont des élections internes. A partir de là, le parti peut les organiser comme il l'entend.
Les gens qui y sont allés sont ceux pour lesquels cette élection était importante : verser un euro de contribution ne les choquait pas.

Tu as décisé d'endosser le costume du raleur des causes perdues ? Il y a quelques mois, tu nous as fait le coup avec Hadopi, puis Steve Jobs plus récemment, les primaires socialistes maintenant.

Sois raisonnable : tu n'étais obligé de rien et tes droits ne sont pas spoliés ici. Si on va par là, tu n'es pas choqué qu'on soit obligé de signer une charte d'adhésion aux valeurs de gauche pour voter ?
Ton coup de colère est injustifié, ici... et démontre que tu as mal compris le sens de ce scrutin.
NecLord
  • Special Ultra utilisateur
JumpingJack a écrit :
Bad Monkey a écrit :
Il suffit de voir combien de surnoms les Français donnent au europeens...
Au delà des surnoms, il faut voir ce qu'ils pensent de leurs voisins :


J'adore, c'est tout a fait ça !
Un tel niveau de Connerie relève du Génie !
GuitaristeX
La blague quand même Fozzie Je me garde de te répondre parce que je vais finir par atteindre des sommets jamais réalisés sur G.com.

Le domicile d'un SDF c'est la rue.
Le domicile d'un SDF c'est le pays dans lequel il dort.
Le domicile d'un SDF c'est la terre.

Ta réponse qui sous entend qu'un SDF n'a pas le droit de voter parce qu'il n'a pas de domiciliation tu trouves pas ça hallucinant ? Est ce normal ?
Qui sont les premiers concernés par la pauvretés et la loi de la vie et l'échec du système social depuis des années ? ce sont eux et quelques autres.
un SDF aurait 10 fois plus de raisons de gueuler sur certains sujet que nous pauvres prolétaires de merdes qui avons un toit.

A part ça, on continue à valider un système qui maintient les gens vers le bas quand ils entrent dans le milieu de la pauvreté.

Alors t'es gentil tu retournes à tes séances et tu me lâches la grappe hein ?
Invité
8O
Comme réponse à coté de la plaque, ça se pose là...
JumpingJack
Gx, au lieu de te chamailler avec Fozzie, tu pourrais répondre à la question que je t'ai posée calmement à deux reprises ? J'aimerais simplement comprendre un peu mieux ton point de vue...
JumpingJack a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Et je trouve ça toujours aussi honteux sérieux.
Tu n'as pas répondu à ma question plus haut... dans le cas d'élections de ce type, qui doit payer selon toi alors ?
Invité
GuitaristeX a écrit :
Ta réponse qui sous entend qu'un SDF n'a pas le droit de voter parce qu'il n'a pas de domiciliation tu trouves pas ça hallucinant ? Est ce normal ?

La question que tu poses là n'est pas en rapport avec la discussion.
Ton point portait sur le droit de vote d'un SDF à cause de la participation. Or, de toute façon, un SDF, dans notre République, n'a pas le droit de vote. Que je trouve ça normal ou non est sans rapport : c'est un fait et ça n'a rien à voir avec la question de la primaire socialiste.
GuitaristeX
Fozzie a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Ta réponse qui sous entend qu'un SDF n'a pas le droit de voter parce qu'il n'a pas de domiciliation tu trouves pas ça hallucinant ? Est ce normal ?

La question que tu poses là n'est pas en rapport avec la discussion.
Ton point portait sur le droit de vote d'un SDF à cause de la participation. Or, de toute façon, un SDF, dans notre République, n'a pas le droit de vote. Que je trouve ça normal ou non est sans rapport : c'est un fait et ça n'a rien à voir avec la question de la primaire socialiste.


t'as raison reste en dehors du débat Fozzie, ne réponds jamais et contente toi de chercher des noises aux gens et fais les passer pour des baltringues. on a bien comprit ton cinéma depuis de lustres hein.

Aucun débat ne t’intéresse, aucun discussion, jamais, suffit de te lire sur le forum, tu te contente de trouver des arguments viables ou non pour détruire la personne qui essaye de communiquer

@ Jump :
Citation:
Tu n'as pas répondu à ma question plus haut... dans le cas d'élections de ce type, qui doit payer selon toi alors ?


Personne n'a à payer pour voter. Point barre, quelque soit l'élection. Bientôt à ce compte là on va te faire payer les élections du CE dans ton entreprise et celles des délégués du personnel ?
Raphc
  • Custom Supra utilisateur
GuitaristeX a écrit :
Fozzie a écrit :
GuitaristeX a écrit :
Ta réponse qui sous entend qu'un SDF n'a pas le droit de voter parce qu'il n'a pas de domiciliation tu trouves pas ça hallucinant ? Est ce normal ?

La question que tu poses là n'est pas en rapport avec la discussion.
Ton point portait sur le droit de vote d'un SDF à cause de la participation. Or, de toute façon, un SDF, dans notre République, n'a pas le droit de vote. Que je trouve ça normal ou non est sans rapport : c'est un fait et ça n'a rien à voir avec la question de la primaire socialiste.


t'as raison reste en dehors du débat Fozzie, ne réponds jamais et contente toi de chercher des noises aux gens et fais les passer pour des baltringues. on a bien comprit ton cinéma depuis de lustres hein.

Aucun débat ne t’intéresse, aucun discussion, jamais, suffit de te lire sur le forum, tu te contente de trouver des arguments viables ou non pour détruire la personne qui essaye de communiquer

@ Jump :
Citation:
Tu n'as pas répondu à ma question plus haut... dans le cas d'élections de ce type, qui doit payer selon toi alors ?


Personne n'a à payer pour voter. Point barre, quelque soit l'élection. Bientôt à ce compte là on va te faire payer les élections du CE dans ton entreprise et celles des délégués du personnel ?


Dans nimporte quelle asso tu ne votes pas pour le bureau si tu n'est pas à jour de tes cotisations.
Et sinon, encore une fois, qui paye pour organiser la primaire ? L'Etat ? Il va la payer pour tous les partis ? Juste les gros ?
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