Faits d'actualité graves/choquants/...

Comme quoi, un même fait expliqué différemment et/ou objectivement, prend tout de suite une tout autre dimension.....

Slider-59, j'ai bien pesé mes mots. Je dis pourchasser parce que ce mot me semble le plus approprié. 25 000 reconductions à la frontière à tout prix... du chiffre, et rien que du chiffre. Et la "bourde" est là pour montrer ce à quoi cette politique du chiffre peut mener.

D'où viennent ces chiffres, puisque ce genre de sondages est interdit en France ?

Tu fais référence à cette affaire du grand-père d'origine nord-africaine qui venait chercher son petit-fils à la sortie de l'école ? Aucun flic ne lui a tendu le moindre piège : ils faisaient une ronde classique dans le quartier, demandant leurs papiers aux gens qui leur paraissaient louches, ils ont vu un vieux monsieur qui faisait la sortie des écoles, ce qui ces derniers temps incite tout de suite à la vigilance, lui ont demandé ses papiers, il n"en avait évidemment pas, ils l'ont accompagné au poste de police, et voilà.

Attention; ça n'est pas un sondage des nationalités des sans-papiers en france, mais un état des lieux des étrangers recensés en france, sans distinction de situation administrative. Après réflexion, ces chiffres ne sont pas forcément parlants. On peut leur faire dire ce qu'on veut donc j'ai préféré éditer ma réponse. Je considère que ça n'est pas vraiment un levier argumentable.

mais je suis quand meme d'accord avec vincent
accesoirement je connaissais pas tout ces details sur l'affaire et le grand pere etait chinois pour ce que je savais

debalmond > je pensais que tu parlais de mondialisation au sens actuel du terme, c'est à dire délocalisations, etc. Néanmoins, je suis complètement d'accord avec ce que tu dis: l'image de la France qu'ont les étrangers que j'ai pu rencontrer au cours de mes voyages est telle que tu la décris (bon, les Français ont aussi la réputation de puer mais je m'étendrai pas trop la dessus ). Je ne sais pas si le but de la France est de rayonner a en éblouir le monde entier, mais dans tous les cas, ça ne donne le droit a personne d'entrer sur le territoire illégalement. Je suis d'accord aussi quand tu dis qu'il faut a un moment ou a un autre assumer ou changer; n'est-ce pas ce qu'il est en train de se passer?

Slider-59, j'ai bien pesé mes mots. Je dis pourchasser parce que ce mot me semble le plus approprié. 25 000 reconductions à la frontière à tout prix... du chiffre, et rien que du chiffre. Et la "bourde" est là pour montrer ce à quoi cette politique du chiffre peut mener.

Que l'Etat trouve un autre moyen de faire ses recensements. Il est certain que si les parents sans papiers se font ainsi recenser... les enfants n'iront plus à l'école. Donc... oui, ce sont les enfants qui prennent.

Et j'attends de voir ce que notre pays fera concrêtement pour aider au développement des pays pauvres (c'est bien un projet de notre président, non?)... parce que les reconductions à la frontière n'arrêteront pas le flot des migrants.

D'accord à 100%. d'un côté renvoyer des migrants a la frontière et d'un autre clamer haut et fort qu'on aidera les pays pauvres a se développer, ça coince. L'avenir nous dira si on a eu raison de monter le nain sur le trône.

C'est exactement ce que je disais voilà quelques mois. Au pire, dans 4 ans et demi, on le vire.

le pire ce sera justement les 5 ans a venir

Mais bon, nous avons les élites que nous méritons.

Je suis d'accord aussi quand tu dis qu'il faut a un moment ou a un autre assumer ou changer; n'est-ce pas ce qu'il est en train de se passer?

swinging gui> je pense que tu faisais référence a l'Angola, au Nigéria à la Guinée et au Tchad?

L'immigration est une réalité, le fait qu'elle ruine la France est un mythe. (et celui ci, indéniablement, nous provient de l'extrême droite).

Le 17 septembre dernier, John Kerry tenait une conférence à l'université de Floride. Suite à son intervention, les étudiants sont invités à poser des questions. Un étudiant en journalisme prend la parole et lui pose :
- une question sur les résultats de l'élection présidentielle de 2004 qui lui seraient favorables d'après une enquête publiée récemment par un journaliste américain. Pourquoi n'avait il pas protesté malgré les nombreuses irrégularités toutes favorables à Bush ?
- une question sur l'Iran . Il lui a reproché de ne pas s’opposer à une guerre contre l’Iran sans essayer de lancer une procédure d'impeachment envers Georges Bush alors qu’une procédure de destitution avait été lancée contre Bill Clinton pour une simple affaire de moeurs.
- une question sur son appartenance à la société Skull & Bones de Yale dont fait aussi partie George W. Bush (ainsi que papa Bush et grand papa Bush).
Il ne lui fut cependant pas possible de terminer son intervention. Au bout d'1min43, il est immédiatement saisi par des policiers qui le trainent au fond de la salle et finissent par utiliser le pistolet électrique Taser malgré ses supplications.

La version intégrale :
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La version passée sur MSNBC :


Cette affaire est révoltante à plusieurs titres :
- l'absence de réaction de John Kerry qui n'intervient pas et répond malgré tout aux deux premières questions pendant l'arrestation.
- l'absence de réaction de l'assistance qui soit trouve ça fun (on voit beaucoup d'étudiants sourire), soit s'approche pour filmer, soit semble prendre parti pour l'étudiant mais se contente d'applaudir comme au cinéma. Quelques-uns semblent cependant choqués.
- l'arrestation en elle-même. Son intervention, bien que relativement longue (mais qui n'a jamais été témoin de questions beaucoup plus longues après une conférence ?) a manifestement été coupée pour empêcher la troisième question. Le jeune homme est toujours en prison et attend son jugement pour avoir tenté de provoquer une émeute.
- l'utilisation du Taser dans la nuque (confirmé par la police).

• La loi relative à l'immigration précédente était déjà très bien ficelée: un sans papier ou étranger devait démontrer que pendant dix il s'était considéré et été considéré comme un français. Comme la loi actuelle, elle fait appel à la nécessité de trancher au cas par cas, grâce à un médiateur (rappelez vous Arnaud Klarsfeld).
Maintenant voilà: il faut admettre qu'il y a un évident paradoxe entre d'un coté un "il faut traiter et trancher au cas par cas" et un "on a un quota à respecter", les deux sont incompatibles, ou plus exactement le 2nd révèle toute l'hypocrisie du premier.