Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
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Doc Loco a écrit :
Since1979 a écrit :


Le problème n'est pas le mariage en soit


Je pense au contraire que si, et que le reste n'est que fariboles pour noyer le pois(s)on.


Je parle juste en mon nom, pour moi le mariage ne me pose aucun problème. J'ai des couples gays dans ma famille très très proche donc je n'ai pas de soucis avec ça.

Par contre, j'ai la conviction que le mariage n'est que la pierre nécessaire à un processus plus complexe que cela. C'est cela qui me fait peur, pas pour des questions de religion (je suis athée) mais pour des questions éthiques.
Invité
ThePounisheur a écrit :

Plleiiinnn llleee cccuullll


J'ai envie de faire une blague sur le 1er mariage gay avec ça mais je sens que je vais être encore banni ...
numero27
Fait assez choquant : j ai répertorié au moins 2 topic dans backstage qui ne traitent pas de la question gay, je ne sais pas si c est un oubli ou un complot homophobe je laisse la modération décider.
"L'équitation n'est pas végane. Il ne s'agit pas seulement de ne pas faire souffrir les animaux, mais de ne pas les utiliser, ce qui est le cas. Une vraie interaction serait qu'un cheval sauvage vienne te voir de lui même, avec éventuellement un petit travail d'approche préalable, sans le brusquer, comme le renard et le petit prince."
Lao
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Henry777 a écrit :
LORD RIFF a écrit :
SharkFood a écrit :
Qu'on est bien loin loin loin des grandes villes...


On est bien en Belgique aussi....la preuve les français en font même une chanson :
http://youtu.be/9QHivugpa30


Oui mais non qu'ils restent bien en France, on a déjà assez de soucis de chômage ici.
Et s'il pensent que le hainaut c'est l'eldorado ils risquent d'être déçu.
En Bretagne aussi on est bien. Mais comme on a un temps de chien, à flotter tout le temps, ça ne vaut pas le coup de venir ici.

Henry777 a écrit :
Sinon quel bordel pour 2 ou 3 arrestations. Trouble sur la voix publiques c'est courant. Je connais des gens qui se sont retrouvés au poste parce qu'ils ont demandé leur chemin à des policiers en étant bourrés...
Et leurs avocats sont venus les libérer?
Pas la même réalité sociale peut être.
Redstein
Since1979 a écrit :
Par contre, j'ai la conviction que le mariage n'est que la pierre nécessaire à un processus plus complexe que cela. C'est cela qui me fait peur, pas pour des questions de religion (je suis athée) mais pour des questions éthiques.


En clair, la GPA.

Qui n'effraie pas tout le monde :

'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Invité
Mon anglais étant limité, une traduction de l'idée générale serai la bienvenue
Doc Loco
Henry777 a écrit :

Les turcs


Non. Certains turcs, en général la jeunesse éduquée des villes. Bref, une minorité négligeable. Le même genre de minorité qui a commencé les printemps arabes, avant de se faire baiser par les frères musulmans & consorts, parce que dans ces pays (encore plus qu'ailleurs), les campagnes, qui représentent 95% du pays, votent (très) conservateur.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Lao
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Constat amer sur les révolutions mais ô combien répété tout au long de l'histoire.

J'ai lu que le déclenchement du conflit était dû au démantèlement d'un parc. Etonnant non?
JadedHeart
Since1979 a écrit :
JadedHeart a écrit :

Mais là Hollande honteux! franchement taper sur des gens qui pronent une société liberticide, hiérarchisée avec l'hétéro ayant tout les droits (même l'inceste comme Mme boutin) au sommet et les homos au 36e sous-sol le tout pour la plupart au nom de la religion.C'est scandaleux!

Un de ses quatre il faudrait leurs rappeler certaines valeurs des religions: l'amour, la tolérance, le respect et la charité.


Oui mais tu as bien compris que c'est plus complexe que ça. Dire que tout le monde doit avoir les mêmes droits est une évidence. Cependant, pour une minorité d'une minorité on ouvre la boîte de Pandore.

Le problème n'est pas le mariage en soit mais le fait qu'inévitablement derrière il y aura la PMA, la GPA et toutes les dérives dégueulasses possibles au delà dans la génétique, l'après humain au sens strict. Sinon pourquoi ne pas faire un pacs élargi à l'adoption des gosses du conjoints ? Le but d'appeler ça mariage c'est la PMA, GPA, la filiation. Est ce que ça valait le coup ?


tout comme Doc je crois au contraire que c'est le mariage le soucis.
Les manifestants les questions éthiques ils s'en battent les reins.
C'est juste une question d'orgueil "pourquoi deux taffioles auraient le même droit que moi bon père de famille qui joue au foot et bois de la bière comme un vrai ou moi la femme qui va à la messe le dimanche pour revenir faire la popotte".
Et puis d'autres Etats européens ont autorisés ce mariage non? sont-ils devenus des supermarchés à bébé? font-ils la production et la commercialisation en masse de bébés fabriqués à la chaine? non
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Seth Rotten
Derrière le mariage se pose la question de l'identité sexuelle de chacun et de la parenté.

L'opposition au mariage c'est surtout le symptôme d'une angoisse sociale sur ces questions qui sont bouleversées depuis qq années avec une reconstruction des schémas parentaux.

J'en veux pour preuve, par exemple, les arguments tartes à base de simplifications caricaturales du complexe d'Oedipe chez pas mal d'opposants. Derrière ça, de grandes angoisses inconscientes sur ce qu'est être parent, etc...
Redstein
Ou comme le disait plus ou moins numero27, la famille traditionnelle était le dernier repère d'une frange de population qui ne sait plus à quoi elle sert ni ce qu'elle est - qui ne sait littéralement plus à quel saint se vouer depuis qu'on a entrepris de démanteler l'exo-squelette social qui maintenait le statu-quo dans les têtes comme dans le monde...

Since1979 : c'est une supplique (très drôle et très fine) visant à obtenir de Fry qu'il se reproduise pour le bien de l'Humanité, avec l'aide enthousiaste d'une mère porteuse en puissance : Molly.
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Henry777
Doc Loco a écrit :
Henry777 a écrit :

Les turcs


Non. Certains turcs, en général la jeunesse éduquée des villes. Bref, une minorité négligeable. Le même genre de minorité qui a commencé les printemps arabes, avant de se faire baiser par les frères musulmans & consorts, parce que dans ces pays (encore plus qu'ailleurs), les campagnes, qui représentent 95% du pays, votent (très) conservateur.


Minorité peut être mais c'est plus que 5% du pays (faut pas oublier que la Turquie est laïc depuis les années 20) sans oublier que l'armée c'est déjà chargée plusieurs fois de renverser des gouvernements ou les pousser gentiment à la démission quand ils ont voulu ré islamiser le pays. Mais, il est vrais que, ce coup-ci, Erdogan a bien affaibli l'armée en mettant des centaines d'officiers en prison ou en provoquant la démission de la tête des forces armées turques...
O)))
Invité
JadedHeart a écrit :
Since1979 a écrit :
JadedHeart a écrit :

Mais là Hollande honteux! franchement taper sur des gens qui pronent une société liberticide, hiérarchisée avec l'hétéro ayant tout les droits (même l'inceste comme Mme boutin) au sommet et les homos au 36e sous-sol le tout pour la plupart au nom de la religion.C'est scandaleux!

Un de ses quatre il faudrait leurs rappeler certaines valeurs des religions: l'amour, la tolérance, le respect et la charité.


Oui mais tu as bien compris que c'est plus complexe que ça. Dire que tout le monde doit avoir les mêmes droits est une évidence. Cependant, pour une minorité d'une minorité on ouvre la boîte de Pandore.

Le problème n'est pas le mariage en soit mais le fait qu'inévitablement derrière il y aura la PMA, la GPA et toutes les dérives dégueulasses possibles au delà dans la génétique, l'après humain au sens strict. Sinon pourquoi ne pas faire un pacs élargi à l'adoption des gosses du conjoints ? Le but d'appeler ça mariage c'est la PMA, GPA, la filiation. Est ce que ça valait le coup ?


tout comme Doc je crois au contraire que c'est le mariage le soucis.
Les manifestants les questions éthiques ils s'en battent les reins.
C'est juste une question d'orgueil "pourquoi deux taffioles auraient le même droit que moi bon père de famille qui joue au foot et bois de la bière comme un vrai ou moi la femme qui va à la messe le dimanche pour revenir faire la popotte".
Et puis d'autres Etats européens ont autorisés ce mariage non? sont-ils devenus des supermarchés à bébé? font-ils la production et la commercialisation en masse de bébés fabriqués à la chaine? non


Ne participant pas aux manifestations je ne me considère pas concerné par les revendications religieuses ou homophobes des groupes qui y prennent part.

Par contre, aux USA il y a de vraies dérives, en Europe je ne sais pas si ces dérives existent mais le principe même de la PMA et de la GPA me choque, y compris pour les couples hétéros.

Le but de la médecine pour moi c'est de soigner, pas de dire merde à la nature.
D'ailleurs Doc, je m'étonne que tu ne sois pas plus nuancé sur la question.
Seth Rotten
Redstein a écrit :
Ou comme le disait plus ou moins numero27, la famille traditionnelle était le dernier repère d'une frange de population qui ne sait plus à quoi elle sert ni ce qu'elle est - qui ne sait littéralement plus à quel saint se vouer depuis qu'on a entrepris de démanteler l'exo-squelette social qui maintenait le statu-quo dans les têtes comme dans le monde...


Dernier repère je sais pas mais un repère important dans la mesure où ça structurait et donnait une "réponse" à des questionnements.... qu'est ce qu'être père, qu'est ce que veut l'autre, etc. des trucs sur l'angoisse, sur la sexualité...

Là forcément l'ordre symbolique devient un peu plus flou, avec les familles homo ou mono-parentales, on est plus dans les configs classiques du désir et de ses manifestations. Ca interroge et angoisse, c'est un peu normal.

Reste à voir ce que ce "mariage pour tous" est... si ce n'est une tentative de faire d'une subversion du champ social en tant qu'il norme le désir une nouvelle déclinaison de ladite norme.
Je veux dire par là, une modalité du désir qui n'est pas "dans la norme" est ramenée par le mariage à la norme.
skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
Je peux affirmer être quelqu'un qui n'est pas dirigé par ses angoisses. Et donc, une fois de plus, vois du dénigrement dans les quelques posts juste avant.

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