Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
palikao
  • palikao
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Bobba a écrit :
Mu. a écrit :
Ah ouais merde j'avais oublié que les média de masse étaient le nec plus ultra pour avoir les infos les plus objectives de nos jours
Que les manifestants et les bloqueurs soient minoritaire ne change rien au fait que les autres n'ont qu'à se ramener aux AG pour se faire entendre. Et temps qu'ils ne le feront pas ils n'auront aucune légitimité à aller gueuler après.
Et si les AG ne leur vont pas, ils n'ont qu'à ce lever et à monter un bureau d'AG qui leur iront. Ce qui est tout à fait possible contrairement à ce que tout le monde a l'air de croire. Mais s'ils préfèrent rester assis à se dire que c'est nul c'est sûr qu'ils vont pas faire avancer leur cause.
Bloquer des trains je trouve ça ridicule aussi, je ne l'aurais pas fais. Mais bon tu sais des connards y'en a partout, mais dire qu'il n'y a pas que des connards dans le tas, ce serai généraliser tu crois pas?
Oh puis tes excuses je m'en contre fou au fait. C'était par pure politesse.


En gros, tu dis que les etudiants qui veulent etudier doivent se mobiliser...

C'est tout simplement inadmissible...

Palikao : le chiffre de 500 c'est le chiffre officiel.

L'UNEF annonce que les AG ont réuni en france 10 000 etudiants... La france c'est un million et demi d'etudiant ! De plus il y'a des dizaines de facs qui font greve sans pour autant bloquer l'acces aux cours.


Dans ma fac on fait les AG le midi, ça coute de rien de venir 10 minute à la fin voter, j'apelle pas ça se mobiliser...
Slider
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palikao a écrit :
slider-59 a écrit :
tiens au fait j'ai jamais vraiment compris: a quoi ca sert un syndicat étudiant?


A plein de choses comme par exemple se battre pour demander des augmentations des bourses, la baisse des tickets de RU entre autres, des choses qui peuvent te concerner si t'es étudiant.

Allez arrêtes un peu de faire ton troll, l'anti-syndicalisme primaire de comptoir de pmu ça va bien 2 minutes...


Ben détend-toi mon lapin, je ne fais que poser une question; tu es pas obligé d'y répondre. ca fait 3 ans que je suis plus étudiant pour info. Et si je suis completement pour le syndicalisme en entreprise - tant qu'il est modéré et consensuel, le syndicalisme étudiant j'ai un peu plus de mal, surtout pour des manifs qui sortent du cadre de l'université (cpe par exemple). Néanmoins merci de ta réponse.
Les guitaristes sont des cons.
https://www.helixpulsar.com/
DuncanIdaho
Puis-je demander une exposition rapide des arguments contre cette LRU ? palikao par exemple ?

Je ne suis plus étudiant depuis un moment maintenant et j'avoue que n'étant plus directement concerné, je ne me suis pas trop penché sur ce sujet. Une petite mise au point m'intéresserait (peut-être d'autres que moi également d'ailleurs) et permettrait peut-être de sortir du simple débat sur la légitimité d'un blocage en général (débat qui a finalement déjà eu lieu sur le forum donc autant à mon sens discuter de ce qui est neuf, c'est-à-dire la loi en elle-même).
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
Mu.
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  • #4188
  • Publié par
    Mu.
    le
C'est pour ça que les AG se déroulent généralement le midi.
Et pour bouffer y'a moyen d'acheter des sandwitchs au RU.

Ça te vas là?

Puis quand la fac est bloquée, bah tout le monde peut venir de toute façon
Bêêêh
palikao
  • Special Supra utilisateur
tinouz a écrit :
A ben tiens j'en tiens un
Pourquoi elle est aussi puante la loi LRU selon toi ?


- l'intervention des fonds privés dans le financement de la fac => Fac à 2 vitesses, celle qui sucite l'intérêts des entreprises et les autres... Création aussi de diplome hyper spécialisé (ça commence déjà a exister comme la licence pro Disneyland ou Michelin. Tu m'explique ce que tu fais si tu te fait licencier avec une licence Disneyland ???? tu reprends tes études au niveau bac si tu veux te reconvertir...). Suppression de filières également.

- Le conseil d'administration des fac ça etre réduits à 20 personnes avec autant de prof que des chefs d'entreprise à l'intérieur... et avec seulement 2 étudiants.... Il y aura une orientation du contenu des diplome en fonction des entreprise qui participent a ce conseil/financent les filières => problème d'équivalence entre un meme diplome entre plusieurs fac...

- hausse logique des frais d'inscription (cf italie, UK ou une loi similaire a été mise en place...) pour palier au désengagement de l'Etat.

Grossomodo on arrivera à un systême d'université à l'américaine et avec de la concurrence entre les universités.

Et encore ce ne sont que des exemples renseignes toi si tu veux approfondir le sujet il y a beaucoup d'autres aspects.
Citation:
le syndicalisme étudiant j'ai un peu plus de mal, surtout pour des manifs qui sortent du cadre de l'université (cpe par exemple).



Ils seraient utiles si c'etait réellement du syndicalisme pour defendre les interets des gens , depuis longtemps ces syndicats tout comme Sud et Cie sont noyautés et manipulés par la LCR et LO, et leurs seul et unique objectif c'est l'avenement de la lutte des classes et le retout à l'orthodoxie Marxiste. Ce sont uniquement des mouvements et des greves politiques ayant pour seul but la destabilisation de la Nation de maniere à favoriser les votes des extremes.
Slider
  • Vintage Total utilisateur
je me suis renseigné un peu sur le net (je devrais bosser la, pfiouuu...) et visiblement les syndicats étudiants ne sont que des antichambres de partis politiques. Donc je me demande un peu dans quelle mesure les actions menées se justifient.

"Lutter" pour faire baisser le tarif des tickets de RU, pour permettre a tout le monde le droit a la scolarisation, pour les bourses d'études ect, je trouve ca plus que louable, mais ces actions ne doivent pas revêtir une couleur politique...

edit: cramé par erick.b...
Les guitaristes sont des cons.
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Le Ed
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palikao a écrit :
tinouz a écrit :
A ben tiens j'en tiens un
Pourquoi elle est aussi puante la loi LRU selon toi ?


- l'intervention des fonds privés dans le financement de la fac => Fac à 2 vitesses, celle qui sucite l'intérêts des entreprises et les autres... Création aussi de diplome hyper spécialisé (ça commence déjà a exister comme la licence pro Disneyland ou Michelin. Tu m'explique ce que tu fais si tu te fait licencier avec une licence Disneyland ???? tu reprends tes études au niveau bac si tu veux te reconvertir...). Suppression de filières également.

- Le conseil d'administration des fac ça etre réduits à 20 personnes avec autant de prof que des chefs d'entreprise à l'intérieur... et avec seulement 2 étudiants.... Il y aura une orientation du contenu des diplome en fonction des entreprise qui participent a ce conseil/financent les filières => problème d'équivalence entre un meme diplome entre plusieurs fac...

- hausse logique des frais d'inscription (cf italie, UK ou une loi similaire a été mise en place...) pour palier au désengagement de l'Etat.

Grossomodo on arrivera à un systême d'université à l'américaine et avec de la concurrence entre les universités.

Et encore ce ne sont que des exemples renseignes toi si tu veux approfondir le sujet il y a beaucoup d'autres aspects.


dans un sens le système universitaire ne peut pas être pire que maintenant.
hier matin on en a parlé un petit moment avec un prof au début du cours, et les profs se sont concertés et en général ils sont pas tellement contre.
mais j'ai du mal moi, le système à l'américaine non merci... j'ai pas envie de payer 20000 euros par an pour étudier dans une fac qui a une réputation de merde dans tout le pays.
J'aimerais être un PC desfois pour redémarrer ma vie en mode sans échec.
palikao
  • Special Supra utilisateur
erick.b a écrit :
Citation:
le syndicalisme étudiant j'ai un peu plus de mal, surtout pour des manifs qui sortent du cadre de l'université (cpe par exemple).



Ils seraient utiles si c'etait réellement du syndicalisme pour defendre les interets des gens , depuis longtemps ces syndicats tout comme Sud et Cie sont noyautés et manipulés par la LCR et LO, et leurs seul et unique objectif c'est l'avenement de la lutte des classes et le retout à l'orthodoxie Marxiste. Ce sont uniquement des mouvements et des greves politiques ayant pour seul but la destabilisation de la Nation de maniere à favoriser les votes des extremes.


Heureusement que dans la réalité c'est pas aussi simple... C'est sur se battre pour la hausse des bourses et pour la construction de logement CROUS par exemple ça ne défends pas du tout les intérêts des étudiants... Changez de disque un peu, à chaque fois vous pointez du doigt une toute petite partie du truc c'est pas très honnête intelectuellement.
palikao
  • Special Supra utilisateur
erick.b a écrit :
Citation:
le syndicalisme étudiant j'ai un peu plus de mal, surtout pour des manifs qui sortent du cadre de l'université (cpe par exemple).



Ils seraient utiles si c'etait réellement du syndicalisme pour defendre les interets des gens , depuis longtemps ces syndicats tout comme Sud et Cie sont noyautés et manipulés par la LCR et LO, et leurs seul et unique objectif c'est l'avenement de la lutte des classes et le retout à l'orthodoxie Marxiste. Ce sont uniquement des mouvements et des greves politiques ayant pour seul but la destabilisation de la Nation de maniere à favoriser les votes des extremes.


Si tu veux être exhaustif parle aussi de l'UNI noyauté pas les jeunesses UMP et les FNJ (Front National Jeunesse) ainsi que d'autres groupuscules d'extrême droite qui n'hesite pas dans certaines fac à s'en prendre aux syndicalistes physiquement, tags et destruction de matériels...
Slider
  • Vintage Total utilisateur
palikao a écrit :
tinouz a écrit :
A ben tiens j'en tiens un
Pourquoi elle est aussi puante la loi LRU selon toi ?


- l'intervention des fonds privés dans le financement de la fac => Fac à 2 vitesses, celle qui sucite l'intérêts des entreprises et les autres... Création aussi de diplome hyper spécialisé (ça commence déjà a exister comme la licence pro Disneyland ou Michelin. Tu m'explique ce que tu fais si tu te fait licencier avec une licence Disneyland ???? tu reprends tes études au niveau bac si tu veux te reconvertir...). Suppression de filières également.

Mais ca existe déja les FAC a 2 vitesses. Faut pas se leurrer. De même, les fonds privés interviennent déja dans le financement des universités; la taxe profesionelle ca te dit quelque chose? Rien que pour te doner une idée: Quand je suis rentré en DUT TC a Dunkerque en 1999, on nous a tous filé une lise de 20 entreprises a démarcher, le but étant de leur demander de reverser leur taxe profesionelle a l'université! Le master que j'ai pu faire a Aix, il y avait de toute évidence un gros lobby avec une grande chaine de supermarché (que je ne citerai pas). Est-ce un mal? Non! voyez votre intérêt, ca a permi a pas mal d'entre nous de décrocher des stages qui eux-même ont débouchés sur des emplois.
Et concernant la licence Disneyland... Ben personne t'oblige a la faire.

palikao a écrit :
- Le conseil d'administration des fac ça etre réduits à 20 personnes avec autant de prof que des chefs d'entreprise à l'intérieur... et avec seulement 2 étudiants.... Il y aura une orientation du contenu des diplome en fonction des entreprise qui participent a ce conseil/financent les filières => problème d'équivalence entre un meme diplome entre plusieurs fac...

Et c'est une chance d'avoir des profesionnels dans un conseil d'administration. ca ne peut que permettre de profesionnaliser le diplôme et adapter le programme au monde profesionnel. Et comme je suppose que les entreprises qui financeront le plus seront les plus grosses, c'est aussi celles que tu pourras peut-être intégrer plus facilement par la suite. Le raccourci peut paraître un peu rapide, mais pas plus rapide que d'affirmer que ca créera des problemes déquivalence entre plusieurs facs. Et j'ajouterai qu'qujourd'hui toutes les facs ont leur réputation donc ca changera pas grand chose. A toi d'intégrer celle qui te parait la mieux.

palikao a écrit :
- hausse logique des frais d'inscription (cf italie, UK ou une loi similaire a été mise en place...) pour palier au désengagement de l'Etat.

la tu as peut-etre raison, faut pas être de mauvaise foi. Tout dépendra de la différence d'apport entre initialement l'etat et les entreprises partenaires, mais a la limite ca peut être le début d'une action syndicale (cramez pas des trains pour autant, essayez juste d'obtenir intelligemment la certitude que les frais universitaires seront pas plus élevés. Tiens d'ailleurs c'est combien les frais U ?)

palikao a écrit :
Grossomodo on arrivera à un systême d'université à l'américaine et avec de la concurrence entre les universités.

Mais réveillez-vous bordel, c'est le cas depuis des années!

palikao a écrit :
Et encore ce ne sont que des exemples renseignes toi si tu veux approfondir le sujet il y a beaucoup d'autres aspects.

ben justement j'ai du mal, je tombe que sur des sites des syndicats avec l'orientation (droite ou gauche) que ca implique, donc par le fait rien d'interessant qui me permette d'en savoir plus.
Les guitaristes sont des cons.
https://www.helixpulsar.com/
Lao
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  • #4196
  • Publié par
    Lao
    le
palikao a écrit :
tinouz a écrit :
A ben tiens j'en tiens un
Pourquoi elle est aussi puante la loi LRU selon toi ?


- l'intervention des fonds privés dans le financement de la fac => Fac à 2 vitesses, celle qui sucite l'intérêts des entreprises et les autres... Création aussi de diplome hyper spécialisé (ça commence déjà a exister comme la licence pro Disneyland ou Michelin. Tu m'explique ce que tu fais si tu te fait licencier avec une licence Disneyland ???? tu reprends tes études au niveau bac si tu veux te reconvertir...). Suppression de filières également.

- Le conseil d'administration des fac ça etre réduits à 20 personnes avec autant de prof que des chefs d'entreprise à l'intérieur... et avec seulement 2 étudiants.... Il y aura une orientation du contenu des diplome en fonction des entreprise qui participent a ce conseil/financent les filières => problème d'équivalence entre un meme diplome entre plusieurs fac...

- hausse logique des frais d'inscription (cf italie, UK ou une loi similaire a été mise en place...) pour palier au désengagement de l'Etat.

Grossomodo on arrivera à un systême d'université à l'américaine et avec de la concurrence entre les universités.

Et encore ce ne sont que des exemples renseignes toi si tu veux approfondir le sujet il y a beaucoup d'autres aspects.
Il est clair que le président en place continue les politiques précédentes et applique sa vision qui est celle du modèle libéral (modèle à l'américaine). On y va par petites touches mais sûrement (université, assurances, retraites, actionnariat, privatisation des services publics,......) d'autant plus que cette voie est aussi celle de l'Europe (système de pensée unique)

Donc c'est un sujet syndical ou politique?

Je pense qu'une tranche importante de la population n'est pas favorable à ce type de politique mais tout le monde n'est pas conscient du chemin pris y compris dans les couches sociales qui souffriront le plus dans cet eldorado du MEDEF.
Là est toute la subtilité des gouvernances actuelles. Bonjour l'hypocrisie!
"The fate of all mankind I fear
Is in the hands of fools."
Epitpah - King Crimson -1969
Bobba
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'tain c'est Sarkozy le comique là Un vrai one man show...
"En fait on peut se demander si le mot 'télévision' est celui qui correspond à cette circulation extraordinaire, nouvelle, libre des images et des sons que l'on peut imaginer pour l'avenir. Tout ce que vous voyez arriver par le canal de ce câble, implique une participation active de chacun. Au fond, on ne trouve pas de mot. J'attend que des professionnels de la langue trouvent un mot nouveau qui définira très bien cette possibilité extraordinaire de circulation des informations."
Jean D'Arcy, 1969
Kunde
  • Custom Total utilisateur
Bon pour le coup des AG dehors, jveux bien que certaine fac en fasse, mais a nanterre ils le font jamais, ils l'organisent a chaque fois dans un amphi. Pourquoi ne l'organise-t'elle pas directement dehors, vue qu'ils savent qu'on est une des plus grosse fac de france ?
J'irai cracher sur vos tongs !
Lao
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  • #4199
  • Publié par
    Lao
    le
palikao a écrit :
Si tu veux être exhaustif parle aussi de l'UNI noyauté pas les jeunesses UMP et les FNJ (Front National Jeunesse) ainsi que d'autres groupuscules d'extrême droite qui n'hesite pas dans certaines fac à s'en prendre aux syndicalistes physiquement, tags et destruction de matériels...
Je vois que l'ambiance n'a pas trop changé.
"The fate of all mankind I fear
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Epitpah - King Crimson -1969
khornounet
slider-59 a écrit :


palikao a écrit :
Grossomodo on arrivera à un systême d'université à l'américaine et avec de la concurrence entre les universités.

Mais réveillez-vous bordel, c'est le cas depuis des années!



bah caremment, elles sont déjà plus ou moins coté aupres des entreprises les facs .. entre dauphine et nanterre c'est pas la même côte ...

et après je plussoie tout ce qu'a dit slider-59 .........

En ce moment sur backstage...