Faits d'actualité graves/choquants/...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Dazed And Confused
el slïder a écrit :
Love Of Lava a écrit :


C'est un gars qui lui pourrit la vente avec ce genre d'enchère.


l'annonce a écrit :
A considérer comme un objet de collection, plaisantins s'abstenir.




A quand la bagnole de le Pen en vente sur le forum
Che Gue Natha
Un Français déchu de sa nationalité française après son mariage avec un Néerlandais

Citation:


J'ai l'impression d'être renié par mon pays, mes racines, mon héritage. Je suis traité comme un criminel". Dans des témoignages à Libération et au Parisien, vendredi 2 mai, Frédéric Minvielle, 37 ans, se dit "indigné". Ce Français vivant aux Pays-Bas a été déchu de sa nationalité française après s'être marié avec un Néerlandais et avoir acquis la nationalité de son conjoint. Installé aux Pays-Bas depuis 2002, M. Minvielle s'y est marié le 6 décembre 2003 et a acquis la nationalité néerlandaise en 2006, "parce que ce pays reconnaît mon amour et mon mariage", a-t-il expliqué.

Lorsqu'il s'inscrit sur les listes électorales du consulat à Amsterdam fin 2006 pour pouvoir voter à la présidentielle de 2007 - "j'ai voté Sarkozy qui maintenant m'enlève ma nationalité", déplore-t-il -, le consulat intrigué transfère son dossier au ministère de la justice. Selon une convention entre la France et les Pays-Bas en vigueur depuis 1985 et modifiée en 1993 et 1996, tout ressortissant d'un des deux pays acquérant la nationalité de l'autre pays perd sa nationalité d'origine sauf en cas de mariage et de volonté expresse de conserver sa nationalité initiale.

DÉCISION "PARTICULIÈREMENT HUMILIANTE"

Mais la France ne reconnaissant pas le mariage homosexuel, Frédéric Minvielle s'est vu signifier par le consulat, en décembre 2007, la déchéance de sa nationalité française, selon des documents dont l'AFP a obtenu copie. Il lui a été demandé dans la foulée de rendre sa carte nationale d'identité et son passeport, ce qu'il a refusé de faire. L'affaire a été révélée par le magazine français Têtu.

"Si j'étais une femme mariée à un Hollandais, il n'y aurait pas eu de problème, mais je suis un homme marié avec un homme" et donc "considéré comme célibataire par la loi française alors que j'ai un acte de mariage légal", dénonce-t-il.
D'autres pays européens (Belgique, Espagne) ont légalisé le mariage homosexuel et d'autres des unions accordant les mêmes droits qu'un mariage (Danemark, Suède, Finlande). L'association SOS homophobie s'est élevée contre une décision "particulièrement humiliante et symboliquement inexcusable", et demande au gouvernement "de réintégrer immédiatement cet homme dans la nationalité française".



Comment dire .... je vois pas d'où la France tire ses justifications dans cette histoire. Puis niveau ouverture, présidence dynamique de l'europe etc etc ça le fait pas trop
Qu'est ce qui est jaune et qui attend?
JONATHAN!!!

http://www.myspace.com/bodiesandsheeps
Raphc
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Je vois pas trop ou est le probleme honnetement, les textes sont clairs non ? Et je vois pas ce que Sarko a voir la dedans.
Lao
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  • #10833
  • Publié par
    Lao
    le
Non ça ne me parait pas si simple.
Si la France ne reconnait pas le mariage homosexuel, alors il n'est pas marié au vu de la loi française et donc il n'a pas à perdre sa nationalité.
"The fate of all mankind I fear
Is in the hands of fools."
Epitpah - King Crimson -1969
Greham
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Sauf qu'il est marié en hollande selon les lois hollandaises, et donc lors du calcul de la nationalité l'accord qui suit au mariage lui donne la nationalité hollandaise, mais la france considère qu'il devient hollandais mais non marié, donc pas de nationalité française. C'est compliqué le droit, mais c'est nécessaire, et le pauvre gars est celui qui va souffrir pour que la procédure soit simplifié pour les autres couples.
Puis une loi c'est pour l'interet du plus grand nombre, et si ca incommode une personne et en soulage le reste... Faut se donner les moyens de sa politique quoi.
flomarceau
Comment elle disait la marionette de lionel déjà ? Pays de merde ? Wé c'est bien ca...

Le droit le droit le droit, c'est bien beau de se cacher derrière le droit. Tiens d'ailleurs, avant 1981, en se cachant derrière une loi de merde, on pouvait faire enfermer son fils homosexuel, puisque c'était une maladie mentale selon le droit francais.

C'est tjs le même problème, en France, pour être homo et reconnu, faut aller faire la fofolle sur un char lors de la gay-pride, faut jouer dans Queer, se pacser et pas trop faire de vagues. Si on essaye de vivre comme n'importe quelle autre personne SELON LA LOI (tiens tiens) Européenne (libre échange, tout ca tout ca), et ca, je trouve ca scandaleux. Car comme dit le gars, si ca avait été une femme ac un Néerlandais, la question se serait même pas posée...

Ca fait quand même limite vexation publique "vous êtes homo, vous profitez des lois européennes que nous avons nous même fait voter, et bien regardez, pouf, vous n'êtes plus francais mouarf".

Bref, l'est p'tet temps de faire évoluer la Loi, mme Boutin posez cette Bible et arrêtez de vous énerver vous allez faire un infarctus.
"she said I'll throw myself away..."
SILK
  • Vintage Cool utilisateur
hum complique en meme temps il acquiert une nationalite incompatible avec la nationalite francaise (pourquoi? ca c'est une bonne question…), sauf en cas de mariage, grace a un mariage non reconnu par la france…

Greham a écrit :
Puis une loi c'est pour l'interet du plus grand nombre, et si ca incommode une personne et en soulage le reste...
:mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: ca c'est une grosse connerie… :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
mes ventes : accordeur, micros, vide grenier

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Greham
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flomarceau a écrit :
Comment elle disait la marionette de lionel déjà ? Pays de merde ? Wé c'est bien ca...

Le droit le droit le droit, c'est bien beau de se cacher derrière le droit. Tiens d'ailleurs, avant 1981, en se cachant derrière une loi de merde, on pouvait faire enfermer son fils homosexuel, puisque c'était une maladie mentale selon le droit francais.

C'est tjs le même problème, en France, pour être homo et reconnu, faut aller faire la fofolle sur un char lors de la gay-pride, faut jouer dans Queer, se pacser et pas trop faire de vagues. Si on essaye de vivre comme n'importe quelle autre personne SELON LA LOI (tiens tiens) Européenne (libre échange, tout ca tout ca), et ca, je trouve ca scandaleux. Car comme dit le gars, si ca avait été une femme ac un Néerlandais, la question se serait même pas posée...

Ca fait quand même limite vexation publique "vous êtes homo, vous profitez des lois européennes que nous avons nous même fait voter, et bien regardez, pouf, vous n'êtes plus francais mouarf".

Bref, l'est p'tet temps de faire évoluer la Loi, mme Boutin posez cette Bible et arrêtez de vous énerver vous allez faire un infarctus.


Sale gaucho.

Si on accordais la double nationalité au gars, ca voudrait dire que la France accepte le marage homosexuel, sauf qu'elle ne l'accepte pas. Si elle acceptait la double nationalité, ce serait un couloir grand ouvert pour que les homosexuels mariés à l'étranger viennent en france et demande à être reconnues.

Alors arrête de chercher des explications vaseuses sur: l'état est méchant etc. Le droit peut avoir tort, mais il est rigide, immuable, et c'est grâce à ça qu'il est utilise, et malheuresement ce gars la fait les frais d'un cas très particulier.

@Silk: je met juste en exergue que le gars fait les frais d'un cas exceptionnel, et que ca arrive toujours dans le droit, et que c'est la vie.
sarssipius
Greham a écrit :
Sale gaucho.

Si on accordais la double nationalité au gars, ca voudrait dire que la France accepte le marage homosexuel, sauf qu'elle ne l'accepte pas. Si elle acceptait la double nationalité, ce serait un couloir grand ouvert pour que les homosexuels mariés à l'étranger viennent en france et demande à être reconnues.



Ce qui serait un problème énooooorme comme chacun le sait????


Citation:
Le droit peut avoir tort, mais il est rigide, immuable, et c'est grâce à ça qu'il est utilise, et malheuresement ce gars la fait les frais d'un cas très particulier.


Pourtant les lois changent???
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
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SILK
  • Vintage Cool utilisateur
Greham a écrit :
@Silk: je met juste en exergue que le gars fait les frais d'un cas exceptionnel, et que ca arrive toujours dans le droit, et que c'est la vie.
nan la on est d'accord juste que les lois servetn pas forcement l'interet du plsu grand nombre (surtout contre les mariages homosexuels)
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sarssipius a écrit :
Greham a écrit :
Sale gaucho.

Si on accordais la double nationalité au gars, ca voudrait dire que la France accepte le marage homosexuel, sauf qu'elle ne l'accepte pas. Si elle acceptait la double nationalité, ce serait un couloir grand ouvert pour que les homosexuels mariés à l'étranger viennent en france et demande à être reconnues.



Ce qui serait un problème énooooorme comme chacun le sait????


Citation:
Le droit peut avoir tort, mais il est rigide, immuable, et c'est grâce à ça qu'il est utilise, et malheuresement ce gars la fait les frais d'un cas très particulier.


Pourtant les lois changent???


Arrete d'essayer de me faire passer pour un anti homo.
Tu as très bien compris que l'état ne veut PAS officialiser le mariage gay, moi je veux bien.

Et quand je dis le droit c'est pas la loi. Le droit c'est le droit, et quand dans le cadre d'une loi y'a un soucis parce que la loi est un peu compliquée, ambigue pour un cas rare et précis, la rigidité de la loi ne la fait pas s'adapter d'elle même, et ca taille dans le lard. Si tu fais passer ça en cours d'appel et qu'on donne raison au gars, la cour de cassation cassera l'arrêt car la loi, c'est moche, mais doit être respectée.

C'est la réalité du droit français.
midnightus
si non pour les hétéro sexuelle ca va comment le mariage en france? (car ma fiancée est francaise mais je sus belge et je me demandais si je pouvais garder ma nationalité)
SILK
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jcrois que c'est les belges qui veulent pas que ce soit double
la france apparemment ca depend avec quels pays
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Greham
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Ca doit logiquement aller avec la belgique.

Sinon pour appuyer le coté brise menu les noisettes de la hollande, un ami est né d'un père français, d'une mère hollandaise sur les eaux internationales, et il a de grosses couilles pour arriver à garder les 2 nationalités.
midnightus
bah moi ca va encore mon grand pere étais italien et ma grand mere belge et du coter de mon père il est née en flandres d'un pere francais et d'une mere belges ^^'

mais bon je demande pour la nationalité car j'aimerais bien revenir de temps en temps en belgique sans avoir ce soucis de la nationalité
Woodie
  • Special Ultra utilisateur
Citation:
J'ai l'impression d'être renié par mon pays, mes racines, mon héritage. Je suis traité comme un criminel". Dans des témoignages à Libération et au Parisien, vendredi 2 mai, Frédéric Minvielle, 37 ans, se dit "indigné". Ce Français vivant aux Pays-Bas a été déchu de sa nationalité française après s'être marié avec un Néerlandais et avoir acquis la nationalité de son conjoint. Installé aux Pays-Bas depuis 2002, M. Minvielle s'y est marié le 6 décembre 2003 et a acquis la nationalité néerlandaise en 2006, "parce que ce pays reconnaît mon amour et mon mariage", a-t-il expliqué.

Lorsqu'il s'inscrit sur les listes électorales du consulat à Amsterdam fin 2006 pour pouvoir voter à la présidentielle de 2007 - "j'ai voté Sarkozy qui maintenant m'enlève ma nationalité", déplore-t-il -, le consulat intrigué transfère son dossier au ministère de la justice. Selon une convention entre la France et les Pays-Bas en vigueur depuis 1985 et modifiée en 1993 et 1996, tout ressortissant d'un des deux pays acquérant la nationalité de l'autre pays perd sa nationalité d'origine sauf en cas de mariage et de volonté expresse de conserver sa nationalité initiale.

Si le gars devient néerlandais en 2006, vit là-bas depuis des années... pourquoi veut-il voter aux présidentielles françaises de 2007 ?? Quelqu'en soit le pays, je ne comprends pas bien pourquoi on vote pour un pays dans lequel on ne vit pas... c'est légal, soit mais je ne comprends pas bien la démarche du votant pour le coup (c'est valable pour l'électeur qui vote aux municipales d'une ville qu'il viendrait de quitter). Bref, autre débat...

tout ressortissant d'un des deux pays acquérant la nationalité de l'autre pays perd sa nationalité d'origine sauf en cas de mariage et de volonté expresse de conserver sa nationalité initiale.
Si je capte tout, il faut être marié et en faire la demande (et pas que se marier) pour garder la nationalité française.
Donc étant marié, il pourrait bénéficier de la double nationalité s'il en avait montré la volonté expresse (on sait même pas s'il a fait ce qu'il faut comme il faut, rien n'est sûr) SAUF que la France ne reconnait pas le mariage homosexuel, il n'est donc pas marié pour la France et ayant acquis la nationalité néerlandaise en 2006 en tant que célibataire, il perd la nationalité française en Hollande. La loi est ainsi faite, bien ou pas bien y aura toujours son lot de mécontents d'façon.

J'ai dans mes amis un couple hétéro qui va se marier. Lui est algérien et elle suisso-italienne. Ils savent pertinemment que, selon leur mariage soit la suisse ne reconnaitra pas leur union, soit ce sera l'Italie. Ils le savent, ils prendront les dispositions en conséquences et ils n'ont pas alerté les media pour autant... Faut arrêter de jouer les victimes pour tout et n'importe quoi, ça va bien ! Les homosexuels ne sont pas les seuls à rencontrer des difficultés et d'autres font beaucoup moins de foin ! A quand des lois au cas par cas tant qu'on y est ?!?
http://www.playingforchange.com/

"Happy wife, happy life". Seal

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