Faits d'actualité graves/choquants/...

Je pense que c'est 4000 emplois qui passent à la trappe, et 1500 sauvegardés ... mais c'est clair que si on englobe les sous traitants, les chiffres sont tout autres...

Encore une preuve, si besoin en était, des effets pernicieux du libéralisme à outrance et de la logique du capitalisme

Mouais, en meme temps si on empechait les entreprises de delocaliser elles coureraient à leurs pertes, fermeraient et on dirait : "Encore une preuve, si besoin en était, des effets pernicieux du socialisme à outrance et de la logique prolétaire"

ça n'est pas le cas d'une multinationale comme VW

New York, un homme noir de 23 ans qui allait à un club pour son enterrement de vie de garcon (il devait se marier quelques heures plus tard), policiers habillés en civil débarquent et il y a fusillade, (l'homme n'était pas armé) il se fait tirer 50 balles dessus... pfff ...

http://www.cyberpresse.ca/arti(...)18420

une histoire semblable c'est passé en 99' ....

Ouais.
Exact.

C’est moche.

C’était déjà très moche, que ça recommence c’est pire que tout.

En 1999, Amadou Diallo, un immigré guinéen de 23 ans, avait fait office d’exercice de tirs vivant (puis mort) pour 4 policiers blancs de la NYPD.
41 coups avaient été tirés…dont 19 avaient atteint leur cible. (Même pas 1 sur 2, d’où la nécessité d’un entraînement…)
Devant son appartement du Bronx, il y avait eu légère « incompréhension » entre ces flics qui recherchaient un violeur « armé et dangereux », et le jeune homme.
Lui pensait qu’on lui demandait ses papiers, et avait sorti en conséquence son portefeuille... que les flics avaient pris pour une arme.
4 policiers acquittés quelques mois plus tard.

Springsteen en avait fait une très belle chanson, qui avait fait polémique là-bas :


American skin (41 shots)

41 shots
And we'll take that ride
'Cross this bloody river
To the other side
41 shots... cut through the night
You're kneeling over his body in the vestibule
Praying for his life

Is it a gun, is it a knife
Is it a wallet, this is your life
It ain't no secret
It ain't no secret
No secret my friend
You can get killed just for living
In your American skin

41 shots
Lena gets her son ready for school
She says "On these streets, Charles
You've got to understand the rules
If an officer stops you
Promise me you'll always be polite,
That you'll never ever run away
Promise Mama you'll keep your hands in sight"

Is it a gun, is it a knife
Is it a wallet, this is your life
It ain't no secret
It ain't no secret
No secret my friend
You can get killed just for living
In your American skin

Is it a gun, is it a knife
Is it in your heart, is it in your eyes
It ain't no secret

41 shots... and we'll take that ride
'Cross this bloody river
To the other side
41 shots... got my boots caked in this mud
We're baptized in these waters and in each other's blood

Is it a gun, is it a knife
Is it a wallet, this is your life
It ain't no secret
It ain't no secret
No secret my friend
You can get killed just for living
In your American skin

Ouais mais là, il ne faut pas tout confondre non plus. L'entreprise tournait bien et en plus, était à la pointe à ce qui est dit. Disons qu'effectivement, c'est une hisroire de fric mais plus dans le sens de faire plus de profit.

Mouais, cette décision lourde de conséquence est elle plus guidée par des nécessités purement économiques que par une volonté de mieux rémunérer l'actionnaire de plus en plus gourmand ??? A voir ....

S'il n'y avait pas ce fameux actionnaire de plus en plus gourmand (moi, toi?) il n'y aurait pas eu du tout d'usine donc pas d'emplois du tout pour ces 4000 personnes... Faudrait voir à être un peu logique, en matière d'économie...

D'ailleurs sans ces vilains actionnaires et ces non moins 'salauds de patrons', il n'y aurait pas d'argent pour financer par impôts les emplois non directement productifs (fonctionnaires comme moi) ou la protection sociale, dont vont quand même bénéficier ces pauvres gens... Leur sort est difficile, mais sans les actionnaires qui prennent des risques avec leur argent, et bien leur sort serait encore plus difficile...

edit
Et si les risques industriels et financiers supportés par les actionnaires ne sont pas correctement rémunérés, ils arrêtent d'apporter leurs fonds... Imagine l'état de l'Europe si tous les actionnaires retiraient leur argent placé en actions et l'investissaient en bons du trésor...

Oh, on se calme... je ne remets pas en question la raison d'être de l'actionnariat, je remets en question l'appétit de plus en plus vorace qui voudrait que 8 % de return sur investissement c'est pas assez et qu'il faut 10 %, puis 12 % puis 15 % etc

Et je n'ai jamais dit non plus que les patrons étaient des salauds. Ceci dit, quand on voit certains salaire complètement mirobolants et disproportionnés, je serais curieux de savoir combien de patrons seraient prêts à eux aussi faire un effort sur leur salaire en période de vaches maigres.....

Si ce fameux actionnaire n'était pas de plus en plus gourmand (moi, toi? : pas moi) les gens qui travaillent (eux) auraient des salaires plus décents.

Le propriétaire du champ doit il affamer le cultivateur qui le cultive?
Evidemment le propriétaire ne comprend pas que l'on conteste son droit.

On ne se mettra pas d'accord: cette logique soi disant économique s'auto justifie mais, de mon point de vue, elle n'est pas justifiée.
Salut.

Faux, si la rémunération ne compense plus le risque pris, on retire ses billes, ou alors c'est plus de l'économie mais de la philanthropie, et ça ne peut tenir que pour les très riches...

Il y a un équilibre... Si le propriétaire demande trop, le laboureur va ailleurs, s'il ne peut pas prendre assez, il vire le laboureur et laisse le champs en jachère... Son droit à 'dividende' est auto-limité par le fait que le cultivateur peut partir si vraiment son 'patron' l'exploite.



A priori non, la seule façon de sortir des débats d'économie 'idéologique' comme: analyse classique v. analyse marxiste, c'est l'économétrie... Et ça fait une bonne vingtaine d'années qu'elle à enterré l'analyse marxiste, sauf pour les rêveurs qui préfèrent une société pauvre mais 'juste' à une société riche mais 'injuste' (le pb c'est que riche ou pauvre ça se mesure sans problèmes, juste/injuste c'est pas clair du tout...)

C'est vraiment ce que je pensais: il y a la logique du propriétaire (la tienne) et celle du cultivalteur (la mienne).

On ne doit pas vivre dans le même monde car moi mon 'Patron' il va chercher des Indiens ou des Chinois. Et plus tard il aura la ressource d'aller chercher des Africains.
Par contre si je quitte mon travail j'ai peu de chance d'en retrouver un autre et je mets ma famille sur la paille.

Tu as 4000 ouvriers Belges à convaincre. Bon courage!

Je ne suis pas d'accord avec toi avec Pakye, c'est pas à cause du petit actionnaire que les usines ferment et entre nous, je pense pas qu'il est grand chose à dire le petit actionnaire. Ce qui se passe, c'est que l'on voit le profit, tjs plus de profit. Au départ de cette fermeture, on disait qu'il ne s'agissait pas de délocalisation mais maintenant, il semblerait que ce soit tout autre et qu'il est question de reconstruire mais là où la main d'oeuvre est moins chère...
Qu'une entreprise ferme parce qu'elle doit le faire au risque de faire faillite, je comprends mais là c'est pas du tout le cas, sans compter toutes les petites entreprises qui a côté de ça vivaient aussi grâce à cette usine....

Le petit actionnaire cautionne un système. C'est pas à cause de lui, c'est à cause de tout un système, et il est dedans.

clarissep, c'est qui le "on" dont tu parles?
Celui qui ne "voit le profit, tjs plus de profit. "?

Pour revenir sur l'affaire du PSG j'ai trouvé un truc marrant sur le site du club irsaélien:

http://www.hapoelta.com/police(...)lity/

Si quelqun comment l'hébreu une traduc ne serait pas de trop.