Faits d'actualité graves/choquants/...

ca fait des décennies que la messe passe sur F2 chaque dimanche. Y a meme présence protestante, etc...

j'espere que c'est du second degré, auquel cas tu as oublié les smileys. Sinon, pourquoi tant de haine ?

Non, ce n'est pas du second degré - mais pas de la haine non plus : je me mets vraiment à leur place (aussi anticlérical que je puisse être, il ne m'appartient pas de remettre en question leurs certitudes, ni même de bousculer leurs habitudes)

(Si les plus jeunes veulent assister à une messe de minuit, ils ont d'autres options, plus intéressantes, quoi, même s'il y en a de moins en moins dans les campagnes, des mdm... Alors que les "petits vieux" en question - j'aurais sans doute dû dire "personnes du troisième âge" - sont nombreux à n'avoir que la télé pour ce genre de choses).

Tu as raison. Vautrons nous tous dans notre merde insoluble, en partant du principe que rien ne changera. Ne pensons qu'à nos gueules et à préserver notre quotidien pépère. Soyons égoïstes, repliés sur nous-mêmes, faisons confiance à ceux qui dirigent pour nous sans jamais nous indigner.


Ce lieu commun m'énerve toujours. Tu as tenté l'expérience d'être visiteur de prison ? Juste par curiosité intellectuelle. On en recause après.


Encore un argument facile et dénué d'intérêt. Il y a des gosses qui meurent de faim et essaient en même temps d'échapper au choléra et aux mines antipersonnel. Est-ce une raison pour ne pas envisager d'améliorer ce qui se passe chez nous ?


Mais sais tu ce qu'est une prison ? En dehors de la référence que tu peux avoir de ce que c'est ou de ce que ça devrait être ?
Ce n'est pas un lieu où on met des mauvais garçons au coin. C'est un poil plus compliqué et ça a une mission complexe. Et ça n'y répond que très partiellement.

Ah oui, en fait j'ai remarqué ça aussi aujourd'hui il y a un magasin Chateau d'Ax ici à Bergamo, mea culpa...


Quant au reste, Fozzie tu me semble bien gentil mais bien naif, je sais tres bien figure-toi ce qu'est une prison, j'ai connu assez de gens qui y on fait des sejours plus ou moins long et j'ai deja visité les lieux plus d'une fois, j'ai cotoyé bcp de ce public que j'appelle racaille et leurs conversations sont "instructives" sur le sujet...
Il me semble qu'en France on croit surtout n'avoir que des droits et aucun devoirs, c'est dommage...

Ca, c'est une bonne intro pour une discussion sereine. Félicitations.


J'aime aussi beaucoup ce genre de lieux communs.

J'en ai fini pour cette conversation, amuse toi bien !

Absolument!
Mais pour ma part je crois qu'ils font le mauvais choix (comme il y a des gens trés bien qui ont voté FN aux elections de 2002)

N'oublions pas que le MEDEF est loin d'être la seule organisation patronale du pays (bien qu'elle soit de loin la plus médiatisée), et que le MEDEF s'est toujours situé à droite politiquement.(même si ca n'a jamais été reconnu)

D'ailleurs on discute beaucoup (avec raison) de la représentativité des syndicats de salariés, beaucoup moins de celle des organisations patronales: franchement je ne me souviens plus de mes sources, mais il me semble avoir lu il y a quelques années que le MEDEF ne représentait qu'environ 5% du patronnat français (chiffre à prendre avec des pincettes: encore une fois je me souviens plus de ma source)
. Pourtant à en croire les médias, on jurerait qu'ils en sont les portes-paroles exclusifs

La Camorra, non c'est plus au sud, mais il y bien d'autres organisations que je n'encourage pas mais etant parfois tres, trop, presentes tu finis par connaitre du personnel sans pour autant prendre part à quoi que ce soit. De toutes manieres j'ai arrete ce genre d'idioties il y a 10 ans, je suis donc devenu tres calme.

Quant a Jim Reed... Je ne sais meme pas ce qu'il devient, ça fait 2 ans que je l'ai zappé le Gaetano.

Allez Debalmond, santé!

Tu prefererais que je continue peut-etre?

Désolé de perturber votre réunion tuperouare

Un comble : voilà que la justice essaie de faire libérer les dangereux criminels terroristes ferroviaires de l'Ultra-Gauche. Si ça ce n'est pas de l'actualité choquante. Heureusement, le parquet (celui qui glisse sans doute) a fait appel pour empêcher cette ignominie! La morale est sauve.

Sinon en France sur l'état des prisons, les rapports se succèdent et se ressemblent. Mais tout va bien, on vient de fêter l'anniversaire de la déclaration universelle des droits de l'homme. Fleury-Mérogis filmée de l'intérieur

Et puis après les sites proposant des tablatures, vient maintenant l'heure des sites présentant les paroles des chansons http://www.paroles.net/

Nous vivons une époque formidable.....

On en parle depuis deux pages. Parait qu'ils l'ont bien mérité, on va pas les envoyer sur un yacht.

Oui mais je me demandais quelle était l'utilité sociale de durcir les durs. (lire le bas de l'article du monde).

A propos de paroles.net, j'ai trouvé ceci Eugène Pottier a dû porté plainte

[Edit]J'espère que la société des auteurs va porter plainte contre l'individu qui a décidé de diffuser gratuitement le texte de Guy Moquet dans les écoles[Edit]

Tu sais tu peux croire qui tu veux, je n'ai jamais cache que j'etais plutot de gauche et si tu le decouvres maintenant c'est que tu ne m'as jamais lu. D'autre part voir un clivage droite gauche la ou je te demande simplement le rapport entre deux faits qui n'ont a priori pas grand chose a voir, c'est selon moi avoir l'esprit mal place.


L'enquete le dira. J'ai ete le premier a etre decu quand j'ai vu la depeche AFP. De la a faire des lyceens des marionnettes, il y a un pas que je ne franchirai pas.


On se demande qui est parano dans l'histoire. Si tu fais dire aux gens ce qui t'arrange a quoi bon discuter?

Pour répondre à ta question CAIUS, non, je ne préfère pas que tu continue tes insinuations à la c**. Pour moi ça suffit largement , j'en ai assez lu. Maintenant, si ça te fais plaisir, te gène pas, hein...

Pour revenir au sujet qui nous occupe: quand tu dis il y a pire ailleurs, certainement, mais enfin avec ce genre de raisonnement l'humanité ne serait jamais vraiment sortie des cavernes: il y a aussi des enfants qui meurent de faim, des guerres, des famines...

N'empêche qu'en matière de prison, c'est certainement pire en Irak, en Afghanistan ou en Russie, mais tout le monde sait que la France est pointée du doigt depuis des années par l'OIP (Observatoire international des prisons) et qu'elle est un des mauvais élève des "grandes démocraties" occidentales...

D'ailleurs le personnel pénitentiaire, à qui l'on ne peux pas reprocher un excés de naiveté ou une méconnaissance du terrain, semble partager ce point de vue:

http://www.lemonde.fr/societe/(...)-3208

Je repondais a ce que tu as surligné.

Maintenant j'ai fini là-dessus.