[Film] Une verité qui derange (an inconvenient truth)

J'ai fais une recherche mais rien trouvé sur ce film ...mercid e m'aiguiller si je l'ai zappé

je suis allé le voir hier soir et ... ça m'a scotché ... pour decrire rapidement ce film, c'est une conference d'Al Gore (le perdant des elections presidentielles US face à Bush) sur le rechauffement climatique ... ça a l'air chiant comme ça mais il n'en est rien ...

Ce film montre les causes et le sconsequences du rechauffement climatique sur notre planete ... c'est edifiant.

Honnettement, à l'heure où les questions ecologiques prennent de plus en plus de place dans notre vie de tous les jours, ce film meriterait d'etre diffusé dans les ecoles et partout ...

Il n'y a pas de volonté de faire du "dramatique", tout ce qui est decrit dans ce film, tout le monde le sait (ou presque tout) ..mais ce film a le merite (le genie ?) de structurer et de resumer tous ces faits connus de presque tous ... il n'y a pas de leçons de moral (bon, quelques attaques mais c'est un politique apres tout et c'est de bonne guerre dans un pays où les accords de Kyoto n'ont pas ete signés) juste un constat actuel de ce qui se passe ... une photographie du temps present et de l'avenir ... la fonte des glaces en quelques jours (photos satellites à l'appui) en antarctique fait froid dans le dos (sans jeu de mots)

La fin du film c'est "la Terre est notre seule planete ... le seul endroit où l'on vit pour le moment" ... à nous d'en prendre soin ... alle voir ce film, vraiment, je pense que c'est important ...

Aujourd'hui, je sais que ma prochaine voiture sera (au moins) hybride et je sais que chacun peut faire des petites choses pour ameliorer son environnement ...

Donc voilà, c'est mon cri du coeur (et oui) et allez y, emmener des gens avec vous ... c'est un film qui donne enfin le pouvoir à chacun d'y reflechir avec de vraies bases

http://www.allocine.fr/film/fi(...).html

http://www.criseclimatique.fr/

J'ai vu le film, Glamandshred, et je ne peux que me joindre à toi pour encourager les gens d'aller le voir. Ca vaut vraiment la peine. Al Gore est captivant et impressionnant et on sort de ce film rempli d'une seule envie: sauver notre planète avant que ce soit trop tard. Je dois dire que quand mes amis m'ont proposé d'aller voir ce film, je n'avais pas du tout envie. "Ca va être d'un chiant!" je me suis dit, mais j'avais les yeux et les oreilles rivés sur l'écran pendant tout le long et je n'ai pas regretter une seconde d'y être allée. Au contraire! C'est un film à ne pas manquer, vraiment.

J'ai pas vu le film, mais je sais ce qui est dit dedans... Et qui est présenté comme LA vérité... Alors qu'on en sait rien du tout... (mais bon, pour je ne sais quelle raison les physiciens, "écologistes" (les vrais, ceux qui sont dans les facs pas à l'assemblée ou dans les médias), qui ne sont pas d'accord avec ces thèse 'catastrophistes' n'ont aucun espace d'expression, ou presque... Lisez un peu Claude Allègre, c'est le seul qui arrive un peu à faire entendre (tout doucement) une voix (un peu) discordante dans ce concert....

Le réchauffement de la planète est un 'phénomène' statistiquement non significatif pour le moment... Impossible de dire avec certitude s'il y a ou non réchaufement... Quand à dire, s'il y a réchauffement, si c'est l'activité humaine qui en est la cause... On en sait encore moins...

La seule chose qu'on sache vraiment c'est que la planète est finie et donc qu'il vaut mieux ne pas gaspiller, et cela est valable pour tout, du pétrole aux métaux...

Sinon pour les voitures hybrides, c'est de la pub, pure et simple... Et débile en plus... Un diesel moderne bien réglé consome autant... Et est moins poluant à construrire, ainsi que moins cher... Ca sera peut-être une bonne solution dans 4-5 ans, mais pas encore maintenant....

Informez vous vraiment (pas par les mass media et assimilés) et réfléchissez... C'est comme ça que vous pourrez vraiment faire quelque chose pour la planète.



EDIT
Je rappelle pour ceux qui pensent qu'Al Gore est un intervenant 'crédible' que ce zozo politicard pur jus a pretendu avoir inventé Internet...
/EDIT

Va voir le film et reviens en parler après s'il te plaît. Tout ce que tu dis est traité dans le film et tu comprendras mieux les choses après. Tu parles un peu dans l'ignorance pour l'instant.

En ce qui concerne la "crédibilité" d'Al Gore, ceci n'est pas en doute en ce qui concerne son combat pour la planète - il y a des images d'archives dans le film le montrant en tant que jeune homme défendant déjà cette cause-là, donc pour moi, je n'ai pas de doutes concernant sa sincérité. Pour l'histoire de l'invention de l'internet, tu as dû lire ça dans les "médias", non? Donc ne t'y fies pas trop à ce genre d'anecdote.

Merci de me rappeler mon ignorance crasse... Je ne connais personne chez green peace... Mais plein de climatologues, paléoclimatologues, géologues, planétologues, exoplanétologues... Je suis en maths appliquées (stats) et ça m'arrive d'appliquer, effectivement....

Mais bon, il faudrait que je voie un film, fait par un politicien, pour m'expliquer des trucs qui font partie de mon métier, ou du métier de mes potes...


Ceci dit je suis sûr qu'il est sincère, comme plein d' "écologistes", il croit savoir, c'est tout...

Y a aussi tout plein de politiciens et autres qui parlent d'économie (un autre truc sur lequel je travaille) et qui débitent en pontifiant (avec sincérité je le craint) d'énormes sornettes nées de l'idéologie. Mais c'est un autre débat...

Je n'ai pas encore vu le film, mais en tout cas, pour répondre à Pakyie, tu dis qu'un diesel bien réglé est moins polluant qu'une voiture hybride ou autre.
Le problème c'est que des diesels bien réglés on va peut être en trouver en Europe et aux Etats Unis, mais ça représente une toute petite portion de la planète ça.
Je vis en Chine depuis plus d'un an, dans une ville super polluée où les voitures crachent d'épaisses fumées noires. Et le nombre de voiture connait une croissance exponentielle. Je ne parle pas des usines alentours qui ne réspectent pas les normes environnementales.
C'est simple, en général on ne voit pas le ciel ici. Et ça fout vachement les boules.

Si ce film peut sensibiliser les gens sur les problèmes d'environnement, c'est déjà pas si mal. Tu serais étonné et certainement choqué même du comportement des asiatiques vis à vis de l'environnement (et je ne parle pas que des chinois).
Tout le monde n'a pas le privilège de cotoyer des climatologues et spécialistes de la chose, et j'ajouterais que de toute façon ils ne partagent pas tous le même point de vue. Il y en a un bon nombre qui tirent la sonnette d'alarme depuis un bout de temps, on ne peut pas les ignorer non plus sous prétexte que certains politiques vont dans le même sens pour de basses raisons économiques, politiques ou je ne sais quoi encore. Le même raisonnement marche pour les autres (lobby de l'industrie et de l'énergie quand tu nous tiens...).

PS : tu fais quoi précisement en Maths ? (oui j'aime les maths moi aussi)

Le film dément cette idée de manière spectaculaire.
J'aimerais savoir ce que tu y réponds, car d'après ce que je lis dans les journaux (le Monde) "la grand majorité des scientifiques" est d'accord (et surtout la commission de l'ONU, je me rappelle avoir lu un rapport).

Va voir les extraits sur Youtube, il y en a un où il commente la courbe et les changements "non significatifs" sur un petit élévateur, ca fait de l'effet.

Je n'y connais rien, donc ton avis m'intéresse.

Mais je dois reconnaitre qu'instinctivement, ca me parait dur à croire que l'usage que nous faisons de la planète n'ait pas de conséquences radicales. Il suffit de voir les pays du tiers monde transformés en champs d'épandage ou en désert. Ca parait "logique".

J'ai vu le film la semaine derniere, et je ne peux que le conseiller a tout le monde

Ses arguments sont fort bien ammenés, tres bien expliqués, et démontrent que meme un eleve de 6eme peut comprendre qu'il y a quand meme un probleme.

je ne comprends pas les sceptiques pour quelquechose d'aussi important. Quand on crie au feu, on va aller voir et l'eteindre, ou bien le laisser cramer juste parce qu'on est pas vraiment sur que ca crame vraiment ?



Archi-Faux : le réchauffement de la planete est un phénomene (sans guillemets) statistiquement significatif depuis des decenies, et les preuves sont nombreuses.
c'est l'implication de l'homme dans ce rechauffement qui est a debattre... et evidemment la vérité est surement placée entre celles des plus alarmistes et celles des confiants.

C'est bien ça le problème... C'est tellement simple que même un prix Nobel ou un médaillé Fields n'y comprends rien, dans la vraie vie...



Quand on crie au feu, on commence par voir s'il y a un feu... On en est là... Je sais pas si tu as déjà vue une maison après que les pompiers ont éteint un incendi? Mais ça te donne une idée du problème... Si tu essayes d'éteindre un incendi qui n'existe pas, tu casse ce qui marchait...



Trop zarb, ça... Il y a plein de climatologues qui ne sont pas d'accord avec toi. (Même si on ne les entend pas souvent, d'accord)
Pour faire court... Le climat, température comprise, fluctue de façon extrêmement compliquée. Tellement qu'on en est réduit à considérer que c'est aléatoire. Il varie au cours d'une année, et d'un endroit à l'autre, de façon complètement non homogène. On ne dispose d'observations météo et de températures fiables que depuis un petit siècle. Et encore sur quelque points isolés de la planète (Europe et US).

Donc on a une série multidimensionelle, en dimensions très élevés, genre 10 000, pour laquelle on a moins d'une centaine d'observation, et sur ces observations, plein de données manquantes. Si tu peux statistiquement trouver quelque chose de significatif la dedans, t'es super fort, genre la prochaine médaille fields est pour toi

Pour faire dans le truc illustré. Il paraît qu'une preuve formelle du réchauffement de la planète, c'est que les glaciers des alpes se réduisent. Pas de bol, le modèle (pas trop fiable) qui permet d'anoncer un réchauffement de la température moyenne sur la planète dit que l'Europe continentale, dans ce cas, devrait se ...... refroidir



Effectivement, l'impact de l'homme sur les variations du climat est complètement inconnu...

Mais il ne s'agit pas de débattre... Mais de faire de la recherche... La vérité est ce qu'elle est, pas ce que les idéologues voudraient... Et c'est tant mieux, comme ça j'ai du travail puisqu'il faut encore des gens pour essayer de comprendre les choses, en vrai, et pas comme le disent les journaux et les télés...

le modele n'est donc pas fiable du tout, car les plus grands glaciers du monde fondent, les glaces polaires fondent, les neiges "eternelles" fondent mais nous jouissont toujours d'un climat tempéré dans nos contrées. Jusqu'a preuve du contraire, la glace fond quand on la rechauffe, non ? d'ou proviens ce rechauffement visible a ces endroits ?



casser ce qui marche ???? mais on ne cassera rien du tout a essayer de réduire nos emissions de saloperies, et peut etre qu'on evitera a "l'incendie " (si il y a) de se propager.


Apres tout, si nous n'avons pas d'influence sur le climat, et bien tant mieux, mais ne rien faire en attendant de voir si on trouve des preuves irréfutables est une attitude sacrément risquée, ne trouvez vous pas ?

Pour Pakyie : Je comprends tes reticences et tes interrogations ... ce qui est rigolo dans ce film est la façon dont Al Gore parle de ces reticences/interrogations et d'où elles viennent ...

ce que je reproche dans ton discours est de casser la credibilité du film sans l'avoir vu
Je pense que si tu te sens aussi sûr de toi (et ce n'est pas une critique), ce sera d'autant plus interessant pour toi d'aller voir le film est de t'en faire une idée ...

Encore une fois, je n'ai pas trouvé le film moralisateur ou agressif, je pense que le debat doit se situer sur le meme ton que le film (c'est valable pour tous).

Moi aussi je mets certaines reserve sur l'utilisations des photos ou autre ... je veux dire, c'est facile de prendre une photo d'un glacier en février dans les alpes en 1960 et de prendre le meme glacier en Aout en 2005 et dire ... en 40 ans vous avez vu ce qui a fondu ? Alors que la photo n'est pas prise à la meme saison ... j'ai conscience de certaines limites et possibilités de "trafiquer" un peu la verité pour la mettre à sa sauce ...

Mais on ne peut pas nier, non plus, beaucoup de ce qui ets dit ... alors Pakyie, va voir ce film et viens en reparler apres ... on aura tous les memes bases de discussion comme ça

Je ne peux que t'encourager dans cette voie. Perso je roule en prius et y'a pas photo par rapport aux autres voitures : c'est très fiable ( garantie 8 ans sur la partie hybride ), super silencieux, pollue peu, pas plus cher ( j'ai payé la mienne 21000 euros neuve ), super facile à conduire : pas de vitesse à passer, etc etc

Malheureusement, en France, le lobby pétrolier est très puissant. Et les gens, il faut bien le dire, se soucient peu de l'environement et donc d'autrui. Y'a qu'a voir le nombre de diesel partout. c'est une vrai plaie pour l'environement

Qu'est ce qu'il faut pas lire des fois .. Mais le pire c'est que beaucoup de gens pensent comme toi.

Donc, je roule en prius, hybride donc.

1 : je consomme 4.7 litre / 100 sur autoroute et 3.2 litres / 100 en ville (oui, ça consomme moins en ville ). Donc bien moins qu'un diesel de même taille.

2 : question pollution, j'en parle même pas. Les diesels sont une plaie. c'set pas pour rien que c'est surtaxé dans certains pays (Suisse) et interdit dans certaines villes ( Tokyo par ex ). Les diesel rejettent enormément de NOx et je parle pas des particulles responsables, entre autre, des allergies et de l'asme. Seulement, en France, nous avons le 1er construsteur mondial de poeles à mazout. j'ai nommé PSA. Le lobby est vraiment puissant pour faire vendre ces moteurs. tellement puissant qu'ils ont réussi à instaurer une loi qui montre le rejet en CO2 des moteurs en concession. Hors, chacun sait qu'un diesel ne rejette pas plus de CO2 qu'un essence. Les gens un peu incrédules, vont alors penser que ça pollue moins. Sauf qu'ils ne parlent pas de NOx ni des particules.
Quant aux FAP, c'est mieux que rien certe, mais ça ne concerne qu'une poignée de personnes. Et faut savoir que ça n'a de l'effet qu'au bout de 20 minutes (le temps que chauffe du FAP)

3 : le prix : 21000 euros neuve en ce qui me concerne avec la prime. Pas plus cher qu'un diesel de même catégorie. La fiabilité toyota en plus

4 : le silence : quel panard à conduite. on se croirait sur un tapis volant

5 : le couple. Qu'est ce qui a plus de couple qu'un moteur électrique ? Bha rien

Le pire dans tout ça, c'est que ça arrange pas mal de monde de croire qu'un diesel ça pollue pas beaucoup : total vend plein de gazoil, PSA, plein de moteurs. Et les clients, ne veulent pas savoir la vérité, ou alors, ils s'en tapent comme de l'an 40. c'est vrai quoi, eux, ils seront morts avant de voir les effets desastreux de leur comportement. Les générations futures : arf. L'egoisme prime sur le reste. Sans compter la "voiture" qui reste quand même pour beaucoup un objet de frime de 1er ordre.

Perso, je pense que l'air que je pollue avec ma voiture est aussi respiré par les autres. Donc j'ai pas eu le choix : hybride !

C'est pas en France qu'il est le plus puissant ... pour preuve le salon de l'auto recmment ou les bio-carburants/moteur hybrides/piles à combustible etaient tres present et les vedettes du salon ...

Il commence à y avoir un changement de mentalité perceptible en France et en europe ...

le probleme reste les US et les pays emergents (Inde et Chine) ...meme si on a encore bcp de travail et peu de leçon à donner, La France n'est pas encore un trop mauvais eleve ...

de toutes façons, pour moi, le probleme n'est pas uniquement politique ... je ne crois pas à la France tournant aux eoliennes et aux panneaux solaires (discussion sur le topic de la centrale nucleaire) ... par contre je crois aux efforts de chacun, tous le sjours, pour reduire ses dechets/emissions de CO2, etc ... de 15/20% ... si on fait ça et qu'en plus il y a une volonté politique de reduire (pas forcement de changer/revolutionner notre monde) de 15/20% la pollution de ssociété ou autre ... le pari sera en grande partie gagné

Pour ma part, je suis une bille en science mais je m'interresse à ces questions depuis longtemps. Ce que j'ai vu jusqu'ici, c'est que dans la communautée scientifique aussi il y a disention et désaccords. il y a apparement plusieurs courant même chez les gens "qui savent" , qui ont fait des études qui ont des diplôme et tout et tout... et que l'opinion de pakyie, je l'ai déja vu chez d'autres scientifiques mais que ce point de vue n'est pas forcement partagé par d'autres scientifiques tout aussi crédibles.

Il y a quelques années, j'avais lu un bouquin de Ilya Prigogine (un mec avec des diplomes) où tout un passage analysait les évolutions climatiques en prenant nottement en compte le facteur de la pollution. Ces travaux dataient des années 80 et ils décrivaient merveilleusement le climat actuel, notement dans la radicalisation des phénomènes.