L'avortement : pour ou contre?

Tant pis pour M. A Il peut bien sûr chercher à la convaincre de renoncer (et si elle se rend à ses raisons tout en se sentant manipulée, il le paiera très cher un jour ou l'autre - Cthulhu sait que la cuisine d'un couple peut vite sentir la marée), mais si elle campe sur ses positions, il n'a plus qu'à se faire une raison.



C'est là qu'on va voir ce que valent les convictions de M. B, je suppose

Ah, mais c'est précisément de l'avortement en tant que droit inaliénable de la femme que j'causions - puisque c'est ce droit que d'aucuns contestent en ces pages.

La prise de décision dans un couple, c'est un autre débat, et les problèmes liés à cette prise de décision ne sont que l'un des nombreux inconvénients de cette forme d'organisation sociale



"opposé par principe à la peine de mort"

=/=

"mais si (...), je serai le 1er à demander son rétablissement"

Ah, tu n'as pas lu mais c'est d'office un "daubic" et tu commentes déjà.
Bon, tu as lu finalement, il faut savoir !
Au final j'ai l'impression que tu ne dis pas grand chose, à part que :
- "ceux qui n'y ont pas été confronté ne peuvent pas en parler car ils ne savent pas ce que c'est"
- "ceux qui y ont été confrontés (comme moi) savent que c'est trop compliqué et qu'on ne peut pas en parler comme ça".

Du coup on ne peut pas en parler et on ne sait pas vraiment ta position à part que tu t'es opposé à un certain avortement dans un cas que nous ne connaissons pas. Ok. Ben que veux-tu qu'on te dise... bien sûr il est évident que chaque cas est particulier et qu'en fonction des cas on peut se prononcer contre ou en faveur de l'avortement. Il n'en reste pas moins qu'au final la femme a le droit, gagné de haute lutte, de dire "non" à un enfant non désiré. Personne ici ne dit qu'il ne faut pas qu'il y ait débat, et que l'entourage n'a pas son mot à dire, mais seulement que la décision finale revient à la femme qui porte l'enfant, et que c'est très bien comme ça.

Et ceux qui ont été confrontés à la situation et pensent quand même que c'est une question de liberté, tu en fais quoi ?

C'est amusant que tu débarques après plusieurs dizaines de pages, sans avoir lu ce qui a été écrit, et que tu décrètes que tu es le seul à savoir de quoi tu parles sur le sujet...

Bref, confronté à la question ou pas, il n'en reste pas moins que le droit à l'avortement ne constitue une obligation pour personne, et c'est en cela qu'il a du sens : il donne à chacune la liberté de choisir en fonction de ses convictions et de sa situation.

Finalement, ce que tu nous dit, c'est que ces droits te paraissent importants tant que tu n'es pas directement concerné. Et c'est tout autant un positionnement idéologique.

Mon propos est de dire que dans l'absolu on peut avoir une position de principe sur tel ou tel sujet et qu'une fois confronté à la situation ses convictions peuvent voler en éclats.



Ben oui je n'ai dit QUE ça^^

Je ne déni à personne le droit d'en parler je dis juste, encore une fois, que c'est facile d'avoir un avis dans un sens ou dans l'autre sur ce sujet mais que confronté à la situation tout devient moins évident.



Pourquoi tu me sors le couplet du droit?
Où tu as lu que je remets en cause le droit à l'IVG?

Quant au manque de clareté de ma position je suppose que tu lis en diagonale car j'ai indiqué que par principe j'ai la même que Redstein ou toi.
Quant à l'avortement sur lequel je me suis exprimé défavorablement ça me regarde ainsi que la tierce personne impliquée donc aucune chance que j'en parle ici^^

Je n'ai pas dis ça ma poule. J'ai cité mon cas pour illustrer pas pour pour pérempter.
Quant au principe de liberté je n'y contreviens en rien. Je ne comprends pas ton argument?
A quel endroit tu as lu que je pense qu'être confronté à la situation donne le droit d'interdire à sa femme d'avorter?



Encore une fois tu fais fausse route l'ami.
Ces droits n'étant pas à géométrie variables il reste entier qulque soit la situation. Ce qui peut varier en revanche c'est son positionnement personnel par rapport à la question posée.

C'est l'évidence même - mais là, tu sembles prévoir à l'avance le revirement en question, dans l'hypothèse d'une situation te touchant personnellement (ou alors j'ai compris de travers, et il s'agissait d'un exemple fictif ?)

Pour l'avortement : les dernières réactions étaient inévitables, vu que tu renvoyais dos-à-dos les défenseurs des libertés et les fachos du haut de ton expérience personnelle

ouais mais il ne faut pas être caricatural non plus.
Un mec peut être anti-avortement sans être fachiste, et inversement être pro avortement n'est pas un gage de vertu absolue.

Si tu préfères, et on va en rester là, je pense qu'il n'y a pas de vérité vraie. Il y a simplement des vérités qui coexistent et se révèlent au gré des situations. Un peu comme en mécanique quantique.

Oui, j'étais dans l'hyperbole, bien sûr - impossible de faire court, sinon (je tiens mordicus au fond de vérité qui la sous-tend, cela dit).



No problem - on a eu largement le temps d'exposer nos pdv

Désolé, j'avais mal compris. C'est ce que j'avais cru lire quand tu disais "ayant été confronté au truc je m'y suis opposé fermement".


Ah là dessus, on est d'accord.

Et les pressions contraignant les femmes à avorter ?
Et les droits de l'embryon et du fœtus ?

Connais pas.

Vu que c'est ton SEUL violon d'ingre sur ce sujet de conversation, je vais me montrer aussi provocateur que tu l'es en le ressortant sans cesse : on s'en tamponne !

C'est sûrement la faute du complexe militaro-industriel - ou de DSK, tout bêtement.




Ils n'en ont aucun.

Violon d'Ingres, Fozzie, violon d'Ingres. ;-)

pas mieux.

A propos de "pressions", c'est évidemment un problème que ces pressions soient dans un sens ou dans l'autre. Pressions dues au milieu culturel ou religieux, à la famille, au conjoint, et que ce soit des pressions avec menace physique, contrainte psychologique, auto-censure..... finalement se battre pour la liberté et surtout l'émancipation individuelle me semble la seule solution possible, y compris en suggérant la fuite .

[quote="Fozzie"]
Connais pas.

(...)


Renseigne-toi, ne serait-ce que sur Internet.