La Grece, sa crise, son peuple

Rappel du dernier message de la page précédente :
bienew
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Au temps pour moi je l'ai confondu avec Krugman
oldamp
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"La commission européenne a rappelé lundi 15 juin que les créanciers de la Grèce ont déjà fait des "concessions importantes" pour éviter à la Grèce un défaut de paiement, estimant que ces efforts ne doivent pas se faire dans un seul sens.

"Dans l'ensemble, les concessions faites et la flexibilité qui a été montrée sont déjà importantes, et ce n'est pas une voie à sens unique", a affirmé Annika Breidthardt, une porte-parole de la Commission européenne, en faisant une mise au point sur les positions de l'institution dans le cadre des négociations avec la Grèce, après un nouvel échec dimanche.

Les créanciers de la Grèce ont soumis à Athènes une proposition en cinq points, où ils insistent sur l'ajustement budgétaire du pays au cours des prochaines années et une nécessaire réforme des retraites.

Ils veulent qu'Athènes atteigne un excédent budgétaire primaire de 1% cette année, de 2% en 2016 et de 3,5% d'ici 2018, a détaillé la porte-parole. Le niveau de l'excédent détermine le montant des économies ou des recettes supplémentaires à réaliser par la Grèce.

Autres demandes: les créanciers souhaitent que la Grèce améliore son administration fiscale, via la création d'une structure indépendante, renforce la stabilité de son système financier, mette en place des réformes structurelles et modernise son secteur public, en s'attaquant tout particulièrement à la corruption."
Une analyse technique et peu accessible mais qui mériterait d'être lu 3 fois pour bien mesurer les conséquences d'un défaut :
La bombe atomique grecque : combien de mégatonnes ?
http://www.lacrisedesannees201(...).html

Plus pragmatique (du grec pragma, résultat de la praxis, l'action), il y'a qques jours le Conseil d'état grec a jugé inconstitutionnelles les coupes dans les retraites décidées en 2012 sous pression de la troïka :
http://www.latribune.fr/econom(...).html
benoi31
Citation:
Fini le capitalisme, fini le socialisme, voici le nouveau paradigme économique européen : le chypriotisme.

http://www.latribune.fr/econom(...)]html


Il faudrait que Siriza suggère "subtilement" aux épargnants de plus de 100 000 euros de tout retirer, ce serait assez marrant

Sinon j'ai vu qu'il y allait avoir une manifestation le 20 Juin à Paris, malheureusement ça m'a l'air un peu trop politisé... Alors que ça devrait juste être un mouvement citoyen
El Phaco
Bien sûr que c'est politisé ! Une manif pareille est nécessairement politisée, le sujet est politique jusqu'au bout des ongles. Syriza est un parti politique au pouvoir qui se bat contre une autre politique, politique que l'Europe étend doucement mais sûrement à l'ensemble de ses membres sous la houlette allemande.

Le problème, c'est que les partis en place ont tellement décrédibilisé l'idée politique que c'en est devenu un gros mot, mais à partir du moment où l'on cause d'un modèle de société, avec ses conséquences économiques, sociales, culturelles etc, on fait de la politique.
"Information is not knowledge. Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best..."
Frank Zappa

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PierredesElfes
Quand on voit que les Francais ferment leur gueule quand l'etat fait passer la loi sur le renseignement comme une lettre a la poste , pareil pour la loi macron ..je doute fortement de voir un jour les choses changer ici...

Les Francais sont soit résignés ou trop cons pour comprendre que toutes ces lois retomberont forcement un jour sur les plus modestes , pas sur les autres !!!
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
El Phaco
Les Français sont comme les autres. Ils ne sont pas encore assez mal pour descendre dans la rue. C'est toujours la même histoire : ça ne bouge que quand la situation devient désespérée pour une majorité (ou au moins que cette majorité soit convaincue qu'elle va rejoindre sous peu la minorité dont la situation est dramatique). Et quoiqu'on en dise, on est loin d'en être là en France pour le moment.
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oldamp
  • oldamp
  • Vintage Méga utilisateur
je ne pense pas que les Français qui descendraient dans la rue pour cause de désespoir se tournent vers la gauche... ça risque d'être plus grave que si c'était moins pire !
en tout cas, la Grece fait bien de se tourner du coté de Poutine :
"La Russie va renforcer son arsenal nucléaire avec plus de 40 nouveaux missiles intercontinentaux"
PierredesElfes
Le sentiment ou plutôt le " pressentiment " que je ressens en ce moment c'est que le monde politique nous entraine inexorablement vers un conflit dans un avenir proche.

c'est peut être de la parano .....
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
LaGriffe
Un jour où l'autre il faudra qu'il y ait la guerre
On le sait bien
On n'aime pas ça mais on ne sait pas quoi faire...


Et ne me remercier pas pour vous avoir mis une ritournelle moisie dans la tête.
#FreeAlexlalachant
numero27
Je l'aime bien cette chanson ....
Invité
PierredesElfes a écrit :
Le sentiment ou plutôt le " pressentiment " que je ressens en ce moment c'est que le monde politique nous entraine inexorablement vers un conflit dans un avenir proche.

c'est peut être de la parano .....


ou pas... c'est peut-être le dernier moyen pour les oligarques qui nous dirigent à tour de rôle de conserver leur pouvoir ... ...
J'ai le net sentiment que c'est ce qui va se passer en Grèce là bientôt qui va dessiner les prochains contours de notre avenir...
benoi31 a écrit :
Citation:
Fini le capitalisme, fini le socialisme, voici le nouveau paradigme économique européen : le chypriotisme.

http://www.latribune.fr/econom(...)]html


Il faudrait que Siriza suggère "subtilement" aux épargnants de plus de 100 000 euros de tout retirer, ce serait assez marrant

Oui. Apparemment c'est ce qui se passe. Enfin c'est ce que pensent certains observateurs : si le gouvernement grec n'a pas mis en place de contrôle des capitaux, c'est pour permettre aux gens qui auront retiré leur pognon des banques de voir leur pouvoir d'achat augmenter en cas de grexit (puisque la drachme se déprécierait).

Ils profitent du fait que la BCE est coincée (obligée de fournir de la liquidité).
+ Pas sûr que le Parlement grec voterait un contrôle des capitaux.
+ Pas envie de se mettre la population à dos.

Par contre si Bruxelles presse plusieurs pays dont la France à mettre en place les règles du bail-in d'ici 2 mois (j'avais relayé l'info il y a quelques pages), c'est bien parce qu'ils ont déjà le remède en cas de contagion : le chypriotisme généralisé.

En ce moment sur backstage...