Le FN répond-il à vos préoccupations?

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BiZ
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    BiZ
    le 27 Avr 2006, 12:21
pask68 a écrit :
BiZ a écrit :
pask68 a écrit :
BiZ a écrit :
Comment entends tu mesurer le taux de racistes dans chaque pays?


Non, pas toi !!! Pas le type à la machine à calculer !
Non, je voulais parler de ressenti (tu sais, c'est la chose qui est au fond de toi, qui te donne une idée personnelle des choses).

Finis ta phrase: ...et qui peut s'avérer complètement fausse?


Oui. Mais comme on n'est pas des machines c'est pas grave.
On est humains. Enfin un certain nombre d'entre nous.

Ah bon. Comme on est pas des machines, on a le droit de dire n'importe quoi, du moment qu'on y croit, et de le faire passer pour une vérité. Mouai.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
n-jerix
padisha_emperor a écrit :
GoHRD a écrit :
BiZ a écrit :
Je précise à mon tour: tu peux préciser de quelle manif il s'agit?


la manif de l'association "indigenes de la republique" du 8 mai a Paris (de Republique à Barbes)
cette assoce n'a pas hesité a faire passer la republique française pour le regime d'appartheid, le meurtre d'Ilan halimi pour un banal fait d'hiver, et la mort du gendarme a Saint Martin pour la resistance au colonialisme...
les tracts et autocollant appelant a la manif sont dailleurs tres droles, traitant l'etat français de raciste colonialiste et esclavagiste avec un encars comme quoi Napoleon Bonaparte aurait retablit l'esclavage (ils ont pas suivi les cours d'histoire ça c'est clair)


Napoleon a rétabli l'esclavage dans les colonies, puis l'a aboli. Que ce soit justifié ou non, c'est un fait (après, il ne faut pas juger anachroniquement les faits, mais c'en est un, de fait).
La France était un Etat colonialiste, à grande echelle de 1534 à 1962, c'est aussi un fait.
La France a été esclavagiste, jusqu'à la Révolution en métropole, jusqu'à Schölcher dans les colonies, c'est aussi un fait.
Raciste ? Voir le Code de l'Indigénat ou les discours de Ferry à La Chambre des Députés, c'est un fait aussi.

Je ne fait là qu'exposer des faits, cela ne traduit en rien une opinion personnelle, mais ces tracts ne sont pas faux. Après, s'ils parlent de l'Etat français d'aujour'dhui, là non, mais la France a bel et bien été ce qu'ils disent, comme tous les autres Etats d'Europe peu ou prou, d'ailleurs.


Si ils crachent sur la France, si ils disent que la France est un Etat fasciste bla bla bla et ben qu'ils retournent dans leurs pays !!! je leur paye meme le billet d'avion , ils verront la democratie la-bas
mais ils ne partiront jamais , ici y'a moyen de se faire de l'argent sans bosser

ps: ce message ne s'applique pas a tous les étrangers juste à ceux qui foutent le bordel
Fabienm
n-jerix a écrit :

Si ils crachent sur la France, si ils disent que la France est un Etat fasciste bla bla bla et ben qu'ils retournent dans leurs pays !!! je leur paye meme le billet d'avion , ils verront la democratie la-bas


ha mince, c'est mon cas, j'aime pas trop la France ... tu vas me renvoyer dans quel pays ? (vu que je suis français, ça laisse pas beaucoup de possibilités)

n-jerix a écrit :

mais ils ne partiront jamais , ici y'a moyen de se faire de l'argent sans bosser


merde alors, encore mon cas ! j'me fais de l'argent sans bosser. Décidément, j'ai vraiment tout faux.

n-jerix a écrit :

ps: ce message ne s'applique pas a tous les étrangers juste à ceux qui foutent le bordel


Parles-tu des étrangers étrangers ? des français nés de parents étrangers ? des français issus de l'immigration ? ou alors de tout ceux qui ne sont pas français depuis 7 générations.
Adagio Management
management@adagio-online.com
+33 686 15 86 89
tyran1052
c'est fou la passion qui se déchaine autours du FN... les pour les contres les interrogations alors que personnellement, j'ai vu apparaitre ce partis dans les années 1983-1984 et que dès son apparition, il y a eu un mouvement énorme contre le racisme qui en fin de compte n'a fait qu'à entretenir la cote de popularité de Mr JM Lepen.

Je me souviens de la ceation de SOS racisme avec les badges "touches pas à mon pote" et le FN a répondu à cela, un autre badge "touches pas à mon peuple".

Le décors était planté avec un François Mitterand au pouvoir et Pasqua au ministre de l'interieur et de la sécurité du territoire.

Le Pen faisait peur certes... mais la rue Mogador c'est pas Le Pen, Malik Ossakine c'est pas Le Pen par contre le pov gar qui a été balançé dans la seine oui ça c'est les extremistes de Le Pen.

Avec autant de voix, Le Pen inspire certains partis aujourd'hui car trop longtemps les vrais problemes ont été ignorés et évidemment c'est toujours Le Pen qui a eu raison pour certaines et certains... mais entre nous... Le Pen n'a jamais eu le pouvoir donc merci aux politiques d'avoir eu autant de laxisme et d'avoir eux meme creer de nombreuses fractures.

On va me dire que je suis encore en train de désigner le gouvernement comme responsable? ben OUI car j'ai vécu ses années 1980 jusqu'à nos jours et nous sommes simplement devant un resultats de successions d'echecs et qui en tire profit? le FN.

je suis désolé d'etre trop vieux et d'avoir trop de mémoire... veuillez m'excuser de ses retours en arrières car on me disait souvent : "ignorer le passé, c'est d'etre condamner un jour à le revivre."
qui je suis :)))
https://www.guitariste.com/for(...)96416
un slow composé et joué par moi même sur ce blog au Quebec (cliquez sur le juke box en haut à gauche)
http://singles.over-blog.com
y a pas d'age lol
Yazoo!
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n-jerix a écrit :

ps: ce message ne s'applique pas a tous les étrangers juste à ceux qui foutent le bordel


ouf ! nan c'est vrai, on a cru un moment que t'oubliais qu'en france y'a aussi des blonds aux yeux bleus.
(+1 !)
Fabienm
tyran1052 a écrit :
c'est fou la passion qui se déchaine autours du FN... les pour les contres les interrogations alors que personnellement, j'ai vu apparaitre ce partis dans les années 1983-1984 et que dès son apparition, il y a eu un mouvement énorme contre le racisme qui en fin de compte n'a fait qu'à entretenir la cote de popularité de Mr JM Lepen.


relation de cause à effet dont tu devras assumer seul la paternité ...
la côte de popularité du FN est plutôt à relier à sa démagogie

tyran1052 a écrit :

Je me souviens de la ceation de SOS racisme avec les badges "touches pas à mon pote" et le FN a répondu à cela, un autre badge "touches pas à mon peuple".


je me souviens pas de la faute d'orthographe sur les badges.

tyran1052 a écrit :

Le décors était planté avec un François Mitterand au pouvoir et Pasqua au ministre de l'interieur et de la sécurité du territoire.
Le Pen faisait peur certes... mais la rue Mogador c'est pas Le Pen, Malik Ossakine c'est pas Le Pen par contre le pov gar qui a été balançé dans la seine oui ça c'est les extremistes de Le Pen.


incroyable, le FN n'aurait pas le monopole du racisme ?
j'en suis bouche bée

tyran1052 a écrit :

Avec autant de voix, Le Pen inspire certains partis aujourd'hui car trop longtemps les vrais problemes ont été ignorés et évidemment c'est toujours Le Pen qui a eu raison pour certaines et certains... mais entre nous... Le Pen n'a jamais eu le pouvoir donc merci aux politiques d'avoir eu autant de laxisme et d'avoir eux meme creer de nombreuses fractures.


ton raisonnement est un peu confus, où veux-tu en venir ?

tyran1052 a écrit :

On va me dire que je suis encore en train de désigner le gouvernement comme responsable? ben OUI car j'ai vécu ses années 1980 jusqu'à nos jours et nous sommes simplement devant un resultats de successions d'echecs et qui en tire profit? le FN.


quelle fine analyse politique, tu dois vraiment être le seul sur ce forum à avoir vécu les années 1980 (goldorak, san kokai tout ça). Le problème est qu'on ne comprend toujours pas où tu veux en venir.

tyran1052 a écrit :

je suis désolé d'etre trop vieux et d'avoir trop de mémoire... veuillez m'excuser de ses retours en arrières car on me disait souvent : "ignorer le passé, c'est d'etre condamner un jour à le revivre."


et en l'occurence on revivrait quoi ?
Y'aurait pas autant de fautes de français, je dirais presque qu'il s'agit d'un post pondu par un pipotron !
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pask68
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BiZ a écrit :
pask68 a écrit :
BiZ a écrit :
pask68 a écrit :
BiZ a écrit :
Comment entends tu mesurer le taux de racistes dans chaque pays?


Non, pas toi !!! Pas le type à la machine à calculer !
Non, je voulais parler de ressenti (tu sais, c'est la chose qui est au fond de toi, qui te donne une idée personnelle des choses).

Finis ta phrase: ...et qui peut s'avérer complètement fausse?


Oui. Mais comme on n'est pas des machines c'est pas grave.
On est humains. Enfin un certain nombre d'entre nous.

Ah bon. Comme on est pas des machines, on a le droit de dire n'importe quoi, du moment qu'on y croit, et de le faire passer pour une vérité. Mouai.


Dire n'importe quoi ?.. Puisque tu le dis...
Mais, plus sérieusement, comme je ne détiens pas toute la vérité comme toi, si je n'ai pas lu tous les documents officels à propos de tout comme tu l'as fait, et si j'ai envie de pouvoir l'ouvrir une fois de temps en temps pour donner mon avis... eh bien oui, me voilà obligé de raconter des conneries.

Mais dis-moi une chose :
si j'entends dire "vous les Français, vous n'êtes qu'une bande de racistes"
et que je trouve (mais qui suis-je pour me permettre de trouver ?) qu'à comparer avec nos voisins on n'est plutôt pas si racistes que ça, en tous cas peut-être un peu moins que la moyenne, j'ai le droit d'en faire part ? Ou bien puisque je ne suis pas en mesure d'aligner des chiffres je peux juste fermer ma gueule ?

En tous les cas je t'admire. J'aimerais, comme toi, ne l'ouvrir que pour dire des choses inattaquables, de la vérité à l'état brut. (J'aurais aimé mettre un smiley bavant d'admiration mais il n'y en avait pas.) Et puis tiens, je rajoute celui-ci
www.myspace.com/tzaaak
et n'oublions pas que tzaK is better than prozaK !
lemg
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    lemg
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BiZ a écrit :
Comment entends tu mesurer le taux de racistes dans chaque pays?


Je vais de ce pas mettre au point le racistomètre.

Il fonctionnera sur le principe d'un compteur Geiger (d'ailleurs je devrais l'appeler compteur Gégène) et sera étalonné par le sang de racistes de toute sorte (assumés, refoulés, tendance dure, tendance molle...).

D'ailleurs, si vous voulez bien tendre votre bras. Non pas si haut merci, c'est pour une prise de sang.

lemgement lemg
n-jerix
Fabienm a écrit :
n-jerix a écrit :

Si ils crachent sur la France, si ils disent que la France est un Etat fasciste bla bla bla et ben qu'ils retournent dans leurs pays !!! je leur paye meme le billet d'avion , ils verront la democratie la-bas


ha mince, c'est mon cas, j'aime pas trop la France ... tu vas me renvoyer dans quel pays ? (vu que je suis français, ça laisse pas beaucoup de possibilités)

n-jerix a écrit :

mais ils ne partiront jamais , ici y'a moyen de se faire de l'argent sans bosser


merde alors, encore mon cas ! j'me fais de l'argent sans bosser. Décidément, j'ai vraiment tout faux.

n-jerix a écrit :

ps: ce message ne s'applique pas a tous les étrangers juste à ceux qui foutent le bordel


Parles-tu des étrangers étrangers ? des français nés de parents étrangers ? des français issus de l'immigration ? ou alors de tout ceux qui ne sont pas français depuis 7 générations.



C'est marrant , des qu'on dit un truc ici qui va à contre-courant on est pris pour cible, j'ai pas peur de montrer mon opinion et j'avoue haut et fort que je suis de droite ( sarckoziens même allez je me jette dans la gueule des fauves pour que vous puissiez vous déchainer ) .
Si t'aimes pas la France c'est tout à ton honneur à moins que c'est pour suivre une quelconque mode... mais je ne pense pas que tu tages les murs en ecrivant " nik la france , la france o étrangé " ... on ne crache pas sur la main qui te nourrit moi je dis
pour revenir au débat , oui le Fn attache une valeur particuliere sur les préoccupations des français.
ps : je voudrai juste dire que la france est un des pays les plus sociales d'europe et pourtant on a pratiquement le plus de probleme , un peu de fermenté ne ferait pas de mal...
Fabienm
n-jerix a écrit :

C'est marrant , des qu'on dit un truc ici qui va à contre-courant on est pris pour cible, j'ai pas peur de montrer mon opinion et j'avoue haut et fort que je suis de droite ( sarckoziens même allez je me jette dans la gueule des fauves pour que vous puissiez vous déchainer ) .


quel contre-courant !!
être Sarkozien, mon Dieu, tu frises le révolutionnaire. Donc si je résume, être à contre-courant, c'est exprimer la même chose que 40% des français ?

n-jerix a écrit :

Si t'aimes pas la France c'est tout à ton honneur à moins que c'est pour suivre une quelconque mode... mais je ne pense pas que tu tages les murs en ecrivant " nik la france , la france o étrangé " ... on ne crache pas sur la main qui te nourrit moi je dis


Tu dis ce que tu veux, mais jusqu'à preuve du contraire, faire preuve d'esprit critique vis-à-vis de SON pays n'est pas un crime. Un jeune issu de l'immigration né en France, son pays c'est la France. Il la droit de l'aimer ou pas, comme toi et moi.

n-jerix a écrit :

pour revenir au débat , oui le Fn attache une valeur particuliere sur les préoccupations des français.


Sujet déjà débattu : il y a une différence entre dire aux français ce qu'ils ont envie d'entendre et proposer des solutions concrètes acceptables.

n-jerix a écrit :

ps : je voudrai juste dire que la france est un des pays les plus sociales d'europe et pourtant on a pratiquement le plus de probleme , un peu de fermenté ne ferait pas de mal...


Tu fais une thèse en politique ? Qu'appelles-tu "un des pays les plus social" ? Le plus de problème ? Fermenté, c'est quoi, c'est un raccourci entre fermeté et menteur ?
Cite des chiffres et des faits, là j'ai l'impression d'être à un comptoir après un litre de rouge.
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tyran1052
cher fabienm

oui je revie une époque... celle de Pasqua et oui le FN n'a pas le monopole de la haine, Pasqua l'a eu aussi. les charters ! ça te dis quelques choses?

Sarko il va blinder la france de flics + vigiles + caméra etc... comme Pasqua l'a fait à une époque avec des brigades spécialisées comme les voltigeurs etc...

MOI ? coupable de Le Pen? MOI je suis responsable de sa parité? j'ai bien lu ou pas? tu veus me dire quoi là? que je serais responsable des votes du FN? tu me prends pourquoi? pour qui ? mon age n'est pas une excuse pour qu'on me p*sse dessus.

Oui je suis de la génération de celles et ceux qui avaient 17 ans en 1984 et on a eu le sang contaminé entre autre et quelques affaires politiques qui en disaient longs sur ce qui se passait derrière le dos du peuple.

Analyse politique? non j'ai pas le bac... je sais pas ce que c'est qu'une analyse.... par contre, le chomage je connais, la galère, je connais j'ai un pov'CAP de rien pour oser m'exprimer ici.

Fautes d'orthographes oui pardon j'en fais car je suis atteind d'une maladie incurable alors excuses moi pour les fautes.

je te cherche pas des noises mais l'histoire se répète et je le dis. Ne tombons pas dans les même pièges.
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y a pas d'age lol
Fabienm
tyran1052 a écrit :
MOI ? coupable de Le Pen? MOI je suis responsable de sa parité? j'ai bien lu ou pas? tu veus me dire quoi là? que je serais responsable des votes du FN? tu me prends pourquoi? pour qui ? mon age n'est pas une excuse pour qu'on me p*sse dessus.


je parlais de la paternité de ton raisonnement !
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Lärry
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Fabienm a écrit :
tyran1052 a écrit :
c'est fou la passion qui se déchaine autours du FN... les pour les contres les interrogations alors que personnellement, j'ai vu apparaitre ce partis dans les années 1983-1984 et que dès son apparition, il y a eu un mouvement énorme contre le racisme qui en fin de compte n'a fait qu'à entretenir la cote de popularité de Mr JM Lepen.


relation de cause à effet dont tu devras assumer seul la paternité ...
la côte de popularité du FN est plutôt à relier à sa démagogie

tyran1052 a écrit :

Je me souviens de la ceation de SOS racisme avec les badges "touches pas à mon pote" et le FN a répondu à cela, un autre badge "touches pas à mon peuple".


je me souviens pas de la faute d'orthographe sur les badges.

tyran1052 a écrit :

Le décors était planté avec un François Mitterand au pouvoir et Pasqua au ministre de l'interieur et de la sécurité du territoire.
Le Pen faisait peur certes... mais la rue Mogador c'est pas Le Pen, Malik Ossakine c'est pas Le Pen par contre le pov gar qui a été balançé dans la seine oui ça c'est les extremistes de Le Pen.


incroyable, le FN n'aurait pas le monopole du racisme ?
j'en suis bouche bée

tyran1052 a écrit :

Avec autant de voix, Le Pen inspire certains partis aujourd'hui car trop longtemps les vrais problemes ont été ignorés et évidemment c'est toujours Le Pen qui a eu raison pour certaines et certains... mais entre nous... Le Pen n'a jamais eu le pouvoir donc merci aux politiques d'avoir eu autant de laxisme et d'avoir eux meme creer de nombreuses fractures.


ton raisonnement est un peu confus, où veux-tu en venir ?

tyran1052 a écrit :

On va me dire que je suis encore en train de désigner le gouvernement comme responsable? ben OUI car j'ai vécu ses années 1980 jusqu'à nos jours et nous sommes simplement devant un resultats de successions d'echecs et qui en tire profit? le FN.


quelle fine analyse politique, tu dois vraiment être le seul sur ce forum à avoir vécu les années 1980 (goldorak, san kokai tout ça). Le problème est qu'on ne comprend toujours pas où tu veux en venir.

tyran1052 a écrit :

je suis désolé d'etre trop vieux et d'avoir trop de mémoire... veuillez m'excuser de ses retours en arrières car on me disait souvent : "ignorer le passé, c'est d'etre condamner un jour à le revivre."


et en l'occurence on revivrait quoi ?
Y'aurait pas autant de fautes de français, je dirais presque qu'il s'agit d'un post pondu par un pipotron !

Fabienm je trouve que la manière que tu as de corriger la copie de Tyran est un peu dure, j'ai l'impression de voire un prof qui corrige… 
ensuite je trouve qu'il y a un grand fond de vérité dans ce qu'il dit, pas mal de gens votent FN en tant que vote sanction et ça c'est la faute en grande partie de partis majoritaire qui ne font pas grand -après on est d'accord le bulletin dans l'urne ne contient que le nom de celui qui est inscrit dessus, sans metion protestataire ou adhérent-
A million flies can't be wrong.
tyran1052
ok fabienm je vais pas te faire un cour au contraire mais te dire franchement que moi ce qui me désole c'est qu'on est dans un pays géniale mais où tout tournent en rond.

j'avais 17 ans quand le FN créé la surprise avec 11% et quelques et crois moi que mes parents étant habitués a voir aux élection la droite, la gauche, les écolos, le PC et ben voir surgir le FN, ça a mis de l'animation.
Le FN faisait l'objet de beaucoup d'attaques, genre l'histoire du borgne, l'histoire d'indochine, la torture en algerie, les editions de livres et discographiques portés sur le révisionnisme et chant du III reich.
Plus on tapait sur le FN et plus celui ci devenait fort autant sur les voix que sur la fidelité de certains électeurs.

Peine perdues si on tape dessus, le FN si on y regarde mieu, n'a pas d'equipe solide pour diriger mais le prob, c'est qu'en France, plus on tape sur un partis, plus celui ci se renforce et c'est le cas du FN.

Le Pen scandait dans ces années là "la bande des 4" en montrant du doigt les partis politiques présent et il disait que ces 4 là était cul et chemise.
Résultat? le PC a coulé et les écolos se rallient d'office avec la gauche et le PC les suit. la gauche donc c'est scindé en plusieurs morceaux et c'est pareil pour la droite. Le FN s'amuse tout simplement à mettre tout ces partis dans le même paquet en se mettant lui à la place de celui qu'on veut faire taire.

On est même pas arrivé au elections de 2007, que déjà on hurle
_attention au spectre du FN !!

C'est avec ce genre de raisonnement que ce partis a toujours percé.

Par contre, c'est en lui donnant la parole sur des questions sensibles que ce partis c'est souvent mis a mauvais partis je m'explique...
A une époque on a demandé à Le Pen ce qu'il ferait pour les homosexuels atteind du sida... réponse... les mettre dans des zones ou ils contaminerait pas la population saine.... et boom dérapage héhé
Sur les grandes lignes ce partis est rodé.. il sait répondre mais sur les petites lignes, ce partis se saborde car derrière certaines solution sociales que le FN propose, c'est soit irrealisable ou carrément en contradictions avec les droits de l'homme

restons lucide merci fabienm de m'avoir lu et j't'en veus pas du tout au contraire
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Elle me fait peur la France, vraiment.
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Il faut vivre des choses. Il n'y à qu'en chantant ces choses que tu peux être convainquant. J.Strummer.
Fabienm
tyran1052 a écrit :
On est même pas arrivé au elections de 2007, que déjà on hurle
_attention au spectre du FN !!
(...)
Par contre, c'est en lui donnant la parole sur des questions sensibles que ce partis c'est souvent mis a mauvais partis je m'explique...


on est d'accord pour dire que la diabolisation n'arrange rien.
Par contre, je pense qu'il y a un vrai fond raciste en France, je le vois tous les jours et partout. C'est particulièrement déprimant, et j'ai aussi l'impression que cela va plutôt en s'aggravant, ce qui ne fait que renforcer le sentiment d'exclusion, et donc les problèmes à plus ou moins long terme.
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