Le Mariage Homosexuel...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Jarvik
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Il raconte la même chose? Au moins un intellectuel un peu crédible.
Henry777
Sauf que justement, il est assez crédible dans beaucoup de domaine (qu'on soit d'accord ou non avec lui) mais pas du tout dans celui-là...
O)))
skynet
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cold a écrit :

Et puis bien sur comme il n'y a que ceux qui ont des enfants qui peuvent comprendre...

Cette expérience est loin d'être anodine. Un véritable bouleversement.

Mode encore plus vieux con: il fut un temps ou l'avis des personnes d'expérience était important.

Citation:
Et puis tu vas me sortir aussi que d'avoir un enfant, t'es plus heureux que sans ?


Même si voilà une très mauvaise raison pour devenir parent, l'enfant est porteur de bonheur: oui, c'est en lui.
"la chrétienté a aboli le christianisme" (Sören Kierkegaard).
lomdelamancha
Sans enfant tu es un jeune con et tu ne sais pas pourquoi.
Quand tu as des enfants, tu sais un jour pourquoi tu es un vieux con.

Homos-hétéro même combat

Sus aux jeunes
Henry777
bisrice a écrit :


J'aime bien l'autre là:"Moi je suis gay et je veux pas me marier donc je ne vois pas pourquoi les autres pourraient..." sous couvert du "On n'en veut pas tous donc pas du c'est non".
L'excuse d'appels aux experts est stupide aussi. Pour ça il suffit de voir ce qui se passe au niveau de l'adoption légale dans les pays où c'est autorisés et même aux nombreux couples homosexuels qui élèvent des enfants partout dans le monde (que ce soit par adoption par seulement l'un des 2 parents ou encore des enfants issu d'une union hétéro).
O)))
debalmond a écrit :
Since1979 a écrit :

Une femme peut-avoir des enfants mais pas toute sa vie. Un homme ne peut pas avoir d'enfants mais peut en concevoir toute sa vie.
Rien que cela engendre forcément des différences dans le rapport à l'autre, à la société ...


Non la vraie grande différence ontologique entre homme et femme... C'est que la femme peut simuler et l'homme non (c'est d'ailleurs le thème central, ce hiatus homme/femme, de tout les grands auteurs du cinéma européen d'après guerre de Bergman a Onteniente)
Mais alors, allez-vous me dire... dans un couple homo le passif peut-il réellement simuler et dans un couple lesbien ça devient encore plus vertigineux (sans parler de la transexualité)... C'est d'ailleurs le thème central, ce hiatus passif/actif, de tous les grands auteurs de cinéma européen gay d'après guerre de Pasolini a Honoré...


Bah ce n'est pas vrai les hommes peuvent simuler aussi, les footballeurs sont des spécialistes...
cold
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    cold
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kiff71 a écrit :
cold a écrit :
Citation:
Franchement et si vous avez des enfants, vous savez comme moi qu'un enfant a besoin aussi bien du côté féminin que du côté masculin ....Et là je parle réellement d'une femme et d'un homme....que ce soit ces parents ou même d'un parrain ou d'une marraine mais je pense sérieusement que ça apporte un tout à un enfant. Si vous avez des enfants, vous voyez ce que je veux dire...et je ne parle pas du repassage ou de la vaisselle pfffffffffffff


Ça commence à être agaçant ce non-argument.

C'est marqué où que l'enfant doit avoir un père et une mère pour "mieux vivre" ? Elle est où l'étude scientifique à l'appui ?

Et puis bien sur comme il n'y a que ceux qui ont des enfants qui peuvent comprendre...

Et puis tu vas me sortir aussi que d'avoir un enfant, t'es plus heureux que sans ?

C'est lassant d'entendre ces lieux communs...


C'est ce que disent nombre de psys, des pédiatres, des pédopsys, des gens dont c'est le métier.
Mais bon, j'imagine que tu n'es pas d'accord, l'ami Onfray est contre les psys...


Kiff71, tu sais bien qu'on trouvera des études de "psy" (psy quoi d'ailleurs ? psychologue, psychiatre, psychanalyste ?), pédiatres ou autres qui prétendent le contraire

Apparemment Onfray dénonce uniquement la psychanalyse freudienne et elle seule, mais bon j'ai pas lu le livre, ça m’intéresse pas tellement pour le moment.
kiff71 a écrit :
cold a écrit :
Citation:
Franchement et si vous avez des enfants, vous savez comme moi qu'un enfant a besoin aussi bien du côté féminin que du côté masculin ....Et là je parle réellement d'une femme et d'un homme....que ce soit ces parents ou même d'un parrain ou d'une marraine mais je pense sérieusement que ça apporte un tout à un enfant. Si vous avez des enfants, vous voyez ce que je veux dire...et je ne parle pas du repassage ou de la vaisselle pfffffffffffff

Ça commence à être agaçant ce non-argument.
C'est marqué où que l'enfant doit avoir un père et une mère pour "mieux vivre" ? Elle est où l'étude scientifique à l'appui ?
Et puis bien sur comme il n'y a que ceux qui ont des enfants qui peuvent comprendre...
Et puis tu vas me sortir aussi que d'avoir un enfant, t'es plus heureux que sans ?
C'est lassant d'entendre ces lieux communs...

C'est ce que disent nombre de psys, des pédiatres, des pédopsys, des gens dont c'est le métier.
Mais bon, j'imagine que tu n'es pas d'accord, l'ami Onfray est contre les psys...

J'ai peur que les psys n'aient pas unanimement un avis aussi tranché que celui-ci.

Il est entendu depuis pas mal de temps que les figures masculines et féminines dans la construction de la psyché humaine puissent s'appuyer sur des modèles multiples et variés, et pas seulement sur le père et la mère.
Tu parles toi-même de parrain ou de marraine, mais c'est beaucoup plus vaste que ça, et ça invalide déjà le caractère obligatoire d'un père ET d'une mère à la maison.
Des modèles identificatoires externes au foyer sont tout aussi opérants.

Quant aux études de psy, il convient d'être particulièrement circonspect : on en trouve autant qui valident une thèse qu'on en trouvera pour valider l'antithèse. C'est un véritable casse-tête.
Et on aura du mal à trouver que je suis "contre les psys"....
Zorzi
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    Zorzi
    le
skynet a écrit :
cold a écrit :

Et puis bien sur comme il n'y a que ceux qui ont des enfants qui peuvent comprendre...

Cette expérience est loin d'être anodine. Un véritable bouleversement.

Mode encore plus vieux con: il fut un temps ou l'avis des personnes d'expérience était important.

Citation:
Et puis tu vas me sortir aussi que d'avoir un enfant, t'es plus heureux que sans ?


Même si voilà une très mauvaise raison pour devenir parent, l'enfant est porteur de bonheur: oui, c'est en lui.

Qu'il me soit permis de relever ce qui est dit ci-dessus avant de sombrer dans un océan de chicaneries. J'y souscris pleinement et remercie son auteur de l'avoir exprimé.
Skelter
  • Vintage Total utilisateur
Bon j'ai rien lu du topic mais voici mes 2 cts.

Dans l'absolu je m'en gratte dans un sens ou dans l'autre. Si le mariage gay se fait tant mieux, si le mariage gay ne se fait pas tant mieux.

Pour ma pomme le mariage c'est un truc has-been, gnian-gnian et surtout inutile depuis le PACS. Après il y a plus urgent comme mesure mais bon.

Après dans le fond est ce que ça remet en cause le fondement de la famille, l'institution du mariage bla bla bla je n'ai pas le recul nécessaire pour en juger.
Maintenant juridiquement je ne vois pas la valeur ajoutée du mariage par rapport au PACS mais bon.
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
bisrice a écrit :
bisrice a écrit :
70 000 signataires avant la fin du week-end ?


http://www.referendum-officiel(...)cueil



Voilà, c'est déjà fait, les 70 000 signatures pour le référendum, "C'est maintenant" :
http://www.referendum-officiel(...)cueil

Par contre ici, http://www.tous-pour-le-mariage.fr/ , il vaut mieux espérer 98 000 signatures pour la fin du week-end ; les 100 000 signatures, cela sera plutôt dans quelques jours.

On ne fera croire à personne, même sur Backstage, que tous ces signataires (parmi lesquels de nombreux collègues de Fozzie et de Doc Loco :wink) sont des homophobes, des réactionnaires ou des électeurs de droite.


Voilà, c'est fait depuis aujourd'hui :

http://www.tous-pour-le-mariag(...)tures
"la chrétienté a aboli le christianisme" (Sören Kierkegaard).
AnGeL_Of_SiN
ça ne fera jamais que 64 925 000 personnes qui s'en fichent ... c'est vrai que c'est impressionnant, autant de signataires...
« En conclusion, Backstage est un préservatif assez ouvert, mais ça ne permet pas d'y raconter n'importe quoi. On peut faire dans la petite culotte, mais avec finesse et sans exagération sur des sons gutturaux intéressants. Tout le voltmètre vous en sera reconnaissant. »

« En réalité, je le répète, ceci est un forum de guitaristes. Qui plus est, un forum de guitaristes dits comiques. Ou au moins, qui tentent de l'être... »
__________________

« l'esthétisme c'est pour les fans de Pink Floyd. Le metal c'est la mort et la bestialité extrême jusqu'à la destruction éternelle ! Satan commande mon âme jusqu'au désastre total !!!
Fuck off until death » © Seth Rotten
Redstein
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Henry777


Ah ces religions de paix et d'amour....

Les catho parlait de pédophilie (ça les curés connaissent bien ) et de polygamie mais on ne retrouve pas ça ici bizarre...

Heureusement que la majorité des croyants (enfin je l'espère) ne pensent pas comme leurs "autorités" sinon je sais pas à quelle époque de l'histoire on retournerait...
O)))

En ce moment sur backstage...