Les faits d'actualité.

Rappel du dernier message de la page précédente :
Biosmog
  • Biosmog
  • Vintage Méga utilisateur
fifdefif a écrit :
Ce n'est pas la bien-pensance qui opère une censure ,bien au contraire .Ce sont les gens qui pensent la représenter qui le font !!!


La cancel culture ou la bien-pensance n'existe qu'aux yeux de petits fachos qui s'ignorent, par inculture. Car ces phénomènes ont TOUJOURS existé, mais étaient simplement dirigés différemment. On a de tout temps déboulonné des statues. Il y a de tout temps eu des expressions à éviter par convenance sociale. Ce qui est effrayant, c'est cette méconnaissance de la langue, de la culture et de l'histoire. Je ne veux pas croire que c'est la xénophobie qui rend à ce point aveugle sur ce que nous sommes. Je pense qu'on a le résultat d'une propagande systémique des réseaux sociaux où ce sont les informations les plus simplistes et fausses qui se mettent à dominer. C'est effrayant. Car de nombreuses interprétations qu'ont lit ici, ce sont de pures créations de la fachosphère. La statue de Cervantes vandalisée aux USA? On a découvert que c'est l'euvre de l'extrême-droite! Tu as lu beaucoup d'articles de presse ou beaucoup de commentaires indignés ici pour rectifier? Cette nouvelle est à peine sorties des USA...

Bref inquiétant, quand même les personnes les plus posées tombent dans le panneau identitaire à 2 balles.
Vous battez pas, je vous aime tous
PierredesElfes
Encore faudra t'il que ces " jeunes qui ont fait des betises " soient condamnés a des peines a la hauteur de leur " betises "....


quand on voit 93000 viols ou tentatives de viol et 1000 condamnations ....y a des quoi se poser de vraies questions !!!!


" « Je voudrais vous interroger plus particulièrement sur les 93.000 femmes subissant viol ou tentative de viol chaque année en France selon une enquête qui a été menée par votre ministère il y a trois ans de cela (…) 1.000 c’est le nombre de condamnations qui sont prononcées pour ces crimes-là. Si seulement 1 % des viols ou tentatives mènent à une condamnation, cela pourrait signifier que 99 % ne mènent à rien », a exposé le député. "


Plus celles qui ne portent pas plainte !!!

Ah oui je suis bete " et la présomption d' innocence ..."
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Saitapharnes a écrit :
Oups ! Vous faites un peu peur par vos propos...
L’horreur du fait divers en est certainement la cause, mais on peut essayer de séparer l’émotion du raisonnement.
Des accidents inadmissibles dûs à des chauffards, des petits cons sous stupéfiants bien blancs ou plus café au lait, des vieux de toutes origines sous 12°5,il y en a tous les jours hélas.
Vous-mêmes, moi bien sûr, plus jeunes ou maintenant, par moment n’avons pas/n’avons pas eu que des comportements exemplaires au volant. Par chance, le plus souvent, les choses ont bien tourné. Mais on aurait aussi bien pu être le monstre de cette histoire. Pour moi, j’en suis persuadé.
Là, dans ce fait divers, tout a foiré et l’engrenage de la bêtise a conduit à l’horreur.
Si j’ai bien compris, des jeunes dans une voiture, à eux ou pas, sans permis ou pas, cleans ou pas, tapent le chien d’une jeune femme. Elle veut les empêcher de partir en attendant la police. Ils prennent peur et passent en force avec leur voiture. Et , ça tourne très mal : ils l’accrochent en forçant le passage, la traînent longuement avec la voiture, se carapatent, avant de se rendre plus tard à la police.
Autant qu’on puisse juger sur des faits rapportés dans un journal, j’y vois la bêtise (on fait des conneries quand on est jeune et par excellence la bagnole sert à faire le malin), la peur du flic d’abord, puis la peur absolue pour traîner le corps sur une telle distance. Le temps de la réflexion n’intervient bien qu’après et se concrétise par une auto dénonciation.
Les conséquences sont très lourdes : une vie atrocement volée. Les condamnations le seront également et c’est bien normal : on paye ses conneries. C’est la vie.
De là à en faire une question de « minorités »...


Voilà 👍
fifdefif
Biosmog a écrit :
fifdefif a écrit :
Ce n'est pas la bien-pensance qui opère une censure ,bien au contraire .Ce sont les gens qui pensent la représenter qui le font !!!


La cancel culture ou la bien-pensance n'existe qu'aux yeux de petits fachos qui s'ignorent, par inculture. Car ces phénomènes ont TOUJOURS existé, mais étaient simplement dirigés différemment. On a de tout temps déboulonné des statues. Il y a de tout temps eu des expressions à éviter par convenance sociale. Ce qui est effrayant, c'est cette méconnaissance de la langue, de la culture et de l'histoire. Je ne veux pas croire que c'est la xénophobie qui rend à ce point aveugle sur ce que nous sommes. Je pense qu'on a le résultat d'une propagande systémique des réseaux sociaux où ce sont les informations les plus simplistes et fausses qui se mettent à dominer. C'est effrayant. Car de nombreuses interprétations qu'ont lit ici, ce sont de pures créations de la fachosphère. La statue de Cervantes vandalisée aux USA? On a découvert que c'est l'euvre de l'extrême-droite! Tu as lu beaucoup d'articles de presse ou beaucoup de commentaires indignés ici pour rectifier? Cette nouvelle est à peine sorties des USA...

Bref inquiétant, quand même les personnes les plus posées tombent dans le panneau identitaire à 2 balles.


Je me renseigne en general quand je lis une "news" un peu trop tape à l’œil ,j'essaie en general de ne pas tomber dans le panneau .
Après je ne parle pas trop en terme de bien pensance ,ce qui me fait bondir ce sont tout ces gens qui pensent que la justesse de leur cause interdit la parole de l'autre et justifie son discredit .C'est tout!!
Saddakoh
Bah moi, c'est la minimisation du fait divers que je lis ici qui me choque...

Je note également que je suis un facho, mais on le l'avait déjà fait comprendre
Saddakoh
lp57 a écrit :
Saitapharnes a écrit :
Oups ! Vous faites un peu peur par vos propos...
L’horreur du fait divers en est certainement la cause, mais on peut essayer de séparer l’émotion du raisonnement.
Des accidents inadmissibles dûs à des chauffards, des petits cons sous stupéfiants bien blancs ou plus café au lait, des vieux de toutes origines sous 12°5,il y en a tous les jours hélas.
Vous-mêmes, moi bien sûr, plus jeunes ou maintenant, par moment n’avons pas/n’avons pas eu que des comportements exemplaires au volant. Par chance, le plus souvent, les choses ont bien tourné. Mais on aurait aussi bien pu être le monstre de cette histoire. Pour moi, j’en suis persuadé.
Là, dans ce fait divers, tout a foiré et l’engrenage de la bêtise a conduit à l’horreur.
Si j’ai bien compris, des jeunes dans une voiture, à eux ou pas, sans permis ou pas, cleans ou pas, tapent le chien d’une jeune femme. Elle veut les empêcher de partir en attendant la police. Ils prennent peur et passent en force avec leur voiture. Et , ça tourne très mal : ils l’accrochent en forçant le passage, la traînent longuement avec la voiture, se carapatent, avant de se rendre plus tard à la police.
Autant qu’on puisse juger sur des faits rapportés dans un journal, j’y vois la bêtise (on fait des conneries quand on est jeune et par excellence la bagnole sert à faire le malin), la peur du flic d’abord, puis la peur absolue pour traîner le corps sur une telle distance. Le temps de la réflexion n’intervient bien qu’après et se concrétise par une auto dénonciation.
Les conséquences sont très lourdes : une vie atrocement volée. Les condamnations le seront également et c’est bien normal : on paye ses conneries. C’est la vie.
De là à en faire une question de « minorités »...


Voilà 👍


Ah oui en effet, c'est la faute de la police, autant pour moi.

Désolé, mais quand je lis ce post, je ne suis pas loin d'y voir l'argumentaire du viol, type elle l'a bien cherché... c'est sidérant, la victime n'est qu'un dommage collatéral là.
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Saddakoh a écrit :
lp57 a écrit :
Saitapharnes a écrit :
Oups ! Vous faites un peu peur par vos propos...
L’horreur du fait divers en est certainement la cause, mais on peut essayer de séparer l’émotion du raisonnement.
Des accidents inadmissibles dûs à des chauffards, des petits cons sous stupéfiants bien blancs ou plus café au lait, des vieux de toutes origines sous 12°5,il y en a tous les jours hélas.
Vous-mêmes, moi bien sûr, plus jeunes ou maintenant, par moment n’avons pas/n’avons pas eu que des comportements exemplaires au volant. Par chance, le plus souvent, les choses ont bien tourné. Mais on aurait aussi bien pu être le monstre de cette histoire. Pour moi, j’en suis persuadé.
Là, dans ce fait divers, tout a foiré et l’engrenage de la bêtise a conduit à l’horreur.
Si j’ai bien compris, des jeunes dans une voiture, à eux ou pas, sans permis ou pas, cleans ou pas, tapent le chien d’une jeune femme. Elle veut les empêcher de partir en attendant la police. Ils prennent peur et passent en force avec leur voiture. Et , ça tourne très mal : ils l’accrochent en forçant le passage, la traînent longuement avec la voiture, se carapatent, avant de se rendre plus tard à la police.
Autant qu’on puisse juger sur des faits rapportés dans un journal, j’y vois la bêtise (on fait des conneries quand on est jeune et par excellence la bagnole sert à faire le malin), la peur du flic d’abord, puis la peur absolue pour traîner le corps sur une telle distance. Le temps de la réflexion n’intervient bien qu’après et se concrétise par une auto dénonciation.
Les conséquences sont très lourdes : une vie atrocement volée. Les condamnations le seront également et c’est bien normal : on paye ses conneries. C’est la vie.
De là à en faire une question de « minorités »...


Voilà 👍


Ah oui en effet, c'est la faute de la police, autant pour moi.

Désolé, mais quand je lis ce post, je ne suis pas loin d'y voir l'argumentaire du viol, type elle l'a bien cherché... c'est sidérant, la victime n'est qu'un dommage collatéral là.


Ce n'est pas ce que dit son post, il doit falloir être un bien-pensant pour saisir ...
MIA WALLACE
Doc Loco a écrit :
Eh oui, c'est le progrès (sic), la voiture autonome devenue folle qui plonge ses malheureux passagers (qu'on ne nommera pas - ce sont forcément des minorités opprimées, qu'on doit donc protéger des affreux racistes qui pullulent) dans un drame dont ils sont les témoins impuissants.







Y'a un moment où on se pose, on regarde son passé de tolérance, de compréhension, d'indignations sélectives, et on se dit qu'en fait, on était juste un crétin, un gogo, une bonne poire. Ca fait un moment que je suis arrivé à cette conclusion, n'en déplaise aux bonnes âmes si promptes à s'indigner pour peu que la victime corresponde au "bon profil", mais qui se foutent éperdument des autres.
Est-ce que celà veut dire que je vais voter extrême-droite demain? Plutôt crever. Ce n'est pas parce qu'on réalise qu'on baigne dans le bacille de la peste qu'on va se jeter dans les bras du choléra.
Mais pour autant, arrêtez d'essayer de me faire gober des conneries auxquelles vous-même ne faites plus que semblant de croire parce que sinon c'est tout votre système de conviction qui s'écroule.


comme d'habitude , message intelligent et pertinent

ça fait un moment , sur backstage et ailleurs, que le le "système de conviction" n'est plus qu'un prétexte à des accusations
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
bjeje
  • Vintage Top utilisateur
Saddakoh a écrit :
Bah moi, c'est la minimisation du fait divers que je lis ici qui me choque...

Je note également que je suis un facho, mais on le l'avait déjà fait comprendre


Mais puisqu’ on te dit que c’est une connerie de jeunes qui a mal tourné...tu vas quand même pas être choqué pour ça
De retour !
lp57
  • Special Ultra utilisateur
Mr Park a écrit :
Saddakoh a écrit :

Et cela fait un moment que si on se plaint de cet état de fait, on est catalogué par la police de la bien pensance, et mis au pilori.


Ok, donc c'est bien ce que je disais sur l'autre topic, si des gens comme le Doc et toi commencez vous-mêmes à sortir les mots "bien-pensance", "cancel culture", ce genre de trucs, c'est que l'air du temps à changé. Maintenant N27 ou Kong peuvent sortir un truc ouvertement raciste sans être bannis, au mépris de la charte, mais c'est moi l'enfoiré pour l'avoir dénoncé (et ils peuvent encore se foutre de moi derrière).

Donc voilà, les choses ont changé, il faut en tirer les conclusions. Perso je suis arrivé à mes limites, car (surprise!) je ne viens pas ici pour m'engueuler. Comme ça vous pourrez continuer à dire ici "qu'on ne peut plus rien dire", posté les trucs de Marsault sur le grand remplacement et vous plaindre des islamo-gauchistes.

Je laisse le compte ouvert jusqu'à la fin de la semaine, comme ça ceux qui veulent filer leurs données facebook pour rester en contact ailleurs peuvent le faire par mp.

Salut.


Faut avouer, qu'ici tu es au mieux un bien pensant, soit un islamo gauchiste voir les deux dans leurs esprits de "mauxpensants ...
Je suis quant même sidéré que sur un forum de guitaristes on retrouve beaucoup de commentaires typiques de l'extrême droite et la fachosphere portés, par des voix même plus décomplexées, mais carrément sur la posture de l'accusation.
Alors bien pensance si vous voulez, en attendant quand ton gamin subit des contrôles parce qu'il est black, ou que des gamins le traitent de sale noir, vous imaginez bien que votre vision de la bien pensance j'en ai clairement rien à carer.
Saddakoh
lp57 a écrit :

Ce n'est pas ce que dit son post, il doit falloir être un bien-pensant pour saisir ...


Donc quand je lis:

Saitapharnes a écrit :

Autant qu’on puisse juger sur des faits rapportés dans un journal, j’y vois la bêtise (on fait des conneries quand on est jeune et par excellence la bagnole sert à faire le malin), la peur du flic d’abord, puis la peur absolue pour traîner le corps sur une telle distance. Le temps de la réflexion n’intervient bien qu’après et se concrétise par une auto dénonciation.
Les conséquences sont très lourdes : une vie atrocement volée. Les condamnations le seront également et c’est bien normal : on paye ses conneries. C’est la vie.
De là à en faire une question de « minorités »...

[/quote]

Je fais une incompréhension?

Concernant la seconde partie de mon post, il vient du fait que tout l'argumentaire est orienté vers les suspects (bah oui je n'oserais pas me lever contre la présomption d'innocence)
, la victime est clairement présentée comme un dommage de la peur (celle du flic avant tout, je ne fais que lire).

Par contre la peur de se retrouver à la place de la victime n'est pas prise en considération.
Saddakoh
lp57 a écrit :

Alors bien pensance si vous voulez, en attendant quand ton gamin subit des contrôles parce qu'il est black, ou que des gamins le traitent de sale noir, vous imaginez bien que votre vision de la bien pensance j'en ai clairement rien à carer.


On m'a pourtant expliqué, ici même, que l'expérience personnelle est le degré 0 de l'argumentation, tu n'acceptes donc pas l'expérience personnelle des autres, qui peut amener à avoir une vision différente?
bjeje
  • Vintage Top utilisateur
lp57 a écrit :

Alors bien pensance si vous voulez, en attendant quand ton gamin subit des contrôles parce qu'il est black, ou que des gamins le traitent de sale noir, vous imaginez bien que votre vision de la bien pensance j'en ai clairement rien à carer.


Le problème est que ne voyez que ce que vous voulez bien voir, le problème que tu relates est grave, mais comme je l’ai déjà dit l’inverse se passe au quotidien également. Des gamins - voire des adultes - traités de sale français, sale blanc, sale babtou tu crois que c’est une légende urbaine inventée de toutes pièces par des bien-pensants fachos ? Ma fille qui se fait traiter de sale pute blanche dans les transports, elle l’a rêvé ?
A partir de là je pourrais te dire que ton avis je n’en ai rien à carrer...
Et tu me répondra que je tiens un discours - décomplexé évidemment - d’extrême-droite, la fachosphère, toussa...
De retour !
numero27
Quand on a 50 faits divers par jour avec les memes dénominateurs communs , ça devient un phénomène de société .
Y’a un mec qui s’est fait planté à Lyon en défendant une femme victime d’agression il a 2 j , les toubibs ont déclaré « on en a marre des coups de couteau , maintenant c’est tous les jours »

Les coups de couteaux on en parle même plus , les gens se font sauvagement assassiner à la moindre contrariété, Ce ne sont plus des faits divers , c’est pas la mère michel qui a perdu son chat , ce sont des crimes abjects perpétré par des gens qui n’accordent absolument aucune valeur à la vie humaine , et si on regarde pas cet état de fait , si on ne réalise pas que tous les indicateurs montrent que ce phénomène est en très nette augmentation , il n’y a aucune raison d’espérer que ça s’améliore.
MIA WALLACE
Saitapharnes a écrit :
Oups ! Vous faites un peu peur par vos propos...
L’horreur du fait divers en est certainement la cause, mais on peut essayer de séparer l’émotion du raisonnement.
Des accidents inadmissibles dûs à des chauffards, des petits cons sous stupéfiants bien blancs ou plus café au lait, des vieux de toutes origines sous 12°5,il y en a tous les jours hélas.
Vous-mêmes, moi bien sûr, plus jeunes ou maintenant, par moment n’avons pas/n’avons pas eu que des comportements exemplaires au volant. Par chance, le plus souvent, les choses ont bien tourné. Mais on aurait aussi bien pu être le monstre de cette histoire. Pour moi, j’en suis persuadé.
Là, dans ce fait divers, tout a foiré et l’engrenage de la bêtise a conduit à l’horreur.
Si j’ai bien compris, des jeunes dans une voiture, à eux ou pas, sans permis ou pas, cleans ou pas, tapent le chien d’une jeune femme. Elle veut les empêcher de partir en attendant la police. Ils prennent peur et passent en force avec leur voiture. Et , ça tourne très mal : ils l’accrochent en forçant le passage, la traînent longuement avec la voiture, se carapatent, avant de se rendre plus tard à la police.
Autant qu’on puisse juger sur des faits rapportés dans un journal, j’y vois la bêtise (on fait des conneries quand on est jeune et par excellence la bagnole sert à faire le malin), la peur du flic d’abord, puis la peur absolue pour traîner le corps sur une telle distance. Le temps de la réflexion n’intervient bien qu’après et se concrétise par une auto dénonciation.
Les conséquences sont très lourdes : une vie atrocement volée. Les condamnations le seront également et c’est bien normal : on paye ses conneries. C’est la vie.
De là à en faire une question de « minorités »...


excellente plaidoirie de la défense
Salut G.COM, ça roule ?

SUPERBUS , STRAY CATS , BRMC

"regarde-le moi ce communiste, je t'enverrais tout ça à Moscou"
KongLeChinois
Saddakoh a écrit :
Mr Park a écrit :
Saddakoh a écrit :

Et cela fait un moment que si on se plaint de cet état de fait, on est catalogué par la police de la bien pensance, et mis au pilori.


Ok, donc c'est bien ce que je disais sur l'autre topic, si des gens comme le Doc et toi commencez vous-mêmes à sortir les mots "bien-pensance", "cancel culture", ce genre de trucs, c'est que l'air du temps à changé. Maintenant N27 ou Kong peuvent sortir un truc ouvertement raciste sans être bannis, au mépris de la charte, mais c'est moi l'enfoiré pour l'avoir dénoncé (et ils peuvent encore se foutre de moi derrière).

Donc voilà, les choses ont changé, il faut en tirer les conclusions. Perso je suis arrivé à mes limites, car (surprise!) je ne viens pas ici pour m'engueuler. Comme ça vous pourrez continuer à dire ici "qu'on ne peut plus rien dire", posté les trucs de Marsault sur le grand remplacement et vous plaindre des islamo-gauchistes.

Je laisse le compte ouvert jusqu'à la fin de la semaine, comme ça ceux qui veulent filer leurs données facebook pour rester en contact ailleurs peuvent le faire par mp.

Salut.


Navré mais tu donnes là l'exact exemple que je décris quand je parle du fait que les victoires de l'extrême droite, ce sont avant tout les défaites des autres.

Si tout ce que tu trouves à faire en réaction quand des gens comme nous osent un peu s'avancer sur ce terrain en se questionnant, c'est t'indigner et partir, sans chercher à comprendre le pourquoi de ces démarches.

Combien de personnes se sont retrouvées face à ce genre d'attitude, notamment de la part des politiques, et n'ont pas cherché plus loin que de s'engouffrer chez ceux qui les "accueillaient" à bras ouverts?

Oui les temps changent, et il faut admettre qu'il y a un fond de ras le bol chez certains, dont je fais parti, qui arrivaient (et arrivent encore à peu près) à relativiser les choses, et je peux comprendre totalement que pour toi, de par ton expérience et tes convictions, tout cela est inenvisageable, mais c'est pourtant bien le cas.

Aujourd'hui, il faut arrêter de ce voiler la face: bien pensance et cancel culture sont des faits que l'on peut constater tous les jours, et dans de nombreux milieux, et à titre personnel je suis plus à m'indigner contre cela, car je pressens que ces phénomènes sont bien plus dangereux par leurs enjeux globaux.

Donc encore désolé si ce que j'écris te choque, ce n'est pas le but de ma démarche, mais je ne souhaite pas pour autant diluer mon propos sous une couche mielleuse et hypocrite.


CQFD

En tout chose il faut garder raison et surtout penser en premier lieu aux victimes et à leurs familles

Et bien non mr "Park La Censure" JE NE SUIS PAS RACISTE ...

...et en plus tu utilise tellement le mot raciste que tu le vide totalement de son sens puisque tout le monde est raciste sur ton échelle de valeur

Park tu fais le jeux du Front National car en banalisant les mots tu banalise les idées
Tu joue un jeu bien dangereux

Bonne route à toi PARK


Cherche pas c'est "plaisir d'offrir, joie de recevoir"

En ce moment sur backstage...