Le Corbusier a écrit :
Biosmog a écrit :
themidnighter a écrit :
Pardon, mais votre discours sur la pauvreté, c'est vraiment insultant pour toutes les autres communautés qui sont venues en France une main devant une main derrière, parfois avec juste une valise en carton, et qui par la force du travail et de leur volonté à s'intégrer on réussit à vivre en France dans le respect de tous sans se taper des casiers judiciaires longs comme le bras. Je pense aux juifs, aux arméniens, aux portugais, aux italiens, aux espagnoles, aux personnes des pays de l'est, etc.
Bah en fait, toutes les populations que tu cites, elles se sont faits ostracisées pareillement lorsqu'elles ont migré en France et ont aussi eu tendance à se porter vers des activités économiques marginales. Celles qu'on leur laissait en fait. Et ce qui est dingue, c'est qu'il y avait aussi déjà des voix pour dire que c'était pas pareil avant, que les "migrants d'avant" se comportaient bien, "une main devant, une main derrière" (c'est quoi cette expression?!).
Moi je suis pour l'éducation, de l'histoire sociale à l'école, pour que les gens arrêtent de répéter exactement les mêmes conneries siècles après siècles.
- "ostracisées" : ce n'est pas le mot.
Victimes de racisme/xénophobie ordinaires et gratuits, oui.
Ecartées volontairement du pouvoir ou de l'accès au pouvoir, à la connaissance, aux études, concours, carrières publiques, militaires, etc. (c'est le sens du verbe ostraciser) > non.
L'ascension sociale par le travail et la méritocratie républicaine existaient à l'époque, ma famille maternelle en est un exemple.
Aujourd'hui méritocratie est devenue un gros mot. Il faut que tout le monde ait le bac, fasse des études supérieures, que les instits ralentissent les meilleurs dans l'espoir de ne pas larguer les plus faibles. Désolé, mais ce n'est pas le sens de l'Évolution, au sens darwinien du terme. Après 50 ans de dogmes soixante-huitards appliqués à l'éducation : les résultats sont catastrophiques et n'ont jamais été aussi mauvais, même le QI moyen est en baisse.
En 50 ans, on est passé de méritocratie à idiocratie.
- "Celles qu'on leur laissait en fait." : non.
Arrête de culpabiliser les autres sans savoir.
Celles qu'ils pouvaient exercer.
Le tailleur juif qui venait d'Europe Centrale, il a fait tailleur en France.
L'italien qui était marbrier au pays, il a fait marbrier en France.
Mon arrière-grand-père sicilien, qui était sans qualification, analphabète et qui l'est resté tout sa vie, il a fait une activité pour laquelle il n'y avait pas besoin de savoir lire et écrire : maçon, et il l'est resté toute sa vie.
- "Moi je suis pour l'éducation de l'histoire sociale à l'école" : comme si l'enseignement de l'Histoire tout court n'était pas déjà assez l'instrument idéal de manipulation, utilisé par tous les gouvernants toutes tendances confondues !
Méritocratie, le niveau baisse, le bac qui ne sert à rien, l'arrière-grand-père immigré qui a été bien accueilli ... belle série
Non, les chances de réussites liées à l'origine sociale sont très loin d'être égales, les inégalités ont un peu diminués avec la démocratisation des études dès la sortie de la seconde guerre (mais depuis le milieu des '80, le mouvement s'est arrêté et ce sont surtout celles liées au genre qui ont continué à diminuer), le niveau scolaire ne baisse pas (c'est un thème récurrent de discours depuis le XIXe... à force on sera bientôt complètement abrutis).
Le Bac est important parce que les nécessités de la formation doivent s'adapter à la réalité contemporaine: t'en connais encore beaucoup d'activités ordinaires où il n'y a "pas besoin de savoir lire et écrire"?)
La xénophobie au début du XXe siècle était précisément marquée en France par des manifestations anti-italiens à un moment de très fortes tensions lié à un mouvement historique général d'internationalisation. Pas de bol pour ton arrière-grand-père. D'ailleurs, que ta famille soit devenue prospère en trois générations n'est pas un miracle. C'est l'évolution de la condition de la très très grande majorité des familles ces 100 dernières années.
Je laisse volontairement le concept d'idiocratie qui va trop loin pour ma petite tête, ainsi que la dénonciation d'un dogme soixante-huitard qui consisterait à ralentir les meilleurs...
Mais au-delà de ça, je suis impressionné. Aller, dis-nous, tu l'as trouvé où ce générateur de poncifs de PMU?
edit: en relisant (12.08 ) j'ai corrigé une coquille de langue dans le deuxième paragraphe et profité pour ajouter une précision.
Vous battez pas, je vous aime tous
