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Lao
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AethelBridd a écrit :
@Lao
Propositions intéressantes. Juste une question : qu'est que la "loi asile et immigration" ?
Je n'ai pas trop la fibre 'législation' mais,
LOI n° 2018-778 du 10 septembre 2018 pour une immigration maîtrisée, un droit d'asile effectif et une intégration réussie (1) - Le titre fait rêver s'pas? (sauf si on détecte la langue de bois.)
Le point de vue des associations : La loi Asile et Immigration est adoptée : décryptage d’un texte dangereux
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
mjolk
Lao a écrit :
Mr Park a écrit :
.....Ils sont nombreux à en "parler franchement", simplement ils ne disent pas ce que tu veux entendre, ils ne promettent pas plus de répression. ....
Quand on s’interroge sur les causes structurelles des problèmes, on aboutit à proposer des mesures plus fondamentales.
Une source intéressante (programme LFI des présidentielles - version courte)
Citation:
POUR UNE POLITIQUE MIGRATOIRE HUMANISTE ET RÉALISTE
Les migrations sont un sujet trop sérieux pour les abandonner aux surenchères extrémistes et xénophobes. Deux priorités : permettre à chacun de vivre chez soi, car émigrer est toujours une souffrance pour celui ou celle qui part, et accueillir dignement.
.......................................................
RÉGLER LES CAUSES DES MIGRATIONS
• S’opposer aux accords commerciaux inégaux qui empêchent le développement de nos partenaires et dont les conséquences affectent le climat et la biodiversité
• Agir pour la paix, respecter l’indépendance des États et la souveraineté des peuples pour que les populations n’aient pas besoin de fuir
• Renforcer l’Organisation internationale pour les migrations (OIM) et le Haut-Commissariat des Nations unies pour les réfugiés (UNHCR)
.....................................
ACCUEILLIR DIGNEMENT
• Prendre en charge les personnes migrantes grâce à des structures d’accueil et d’hébergement en nombre suffisant sur tout le territoire
• Garantir le droit d’asile notamment en prenant le temps d’étudier chaque dossier
• Abroger la loi asile et immigration


C'est beau sur le papier, dans la réalité ça va finir à la colline du crack. Nous ne somme pas capable de les accueillir correctement, c'est tout.
Lao
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"Motivation is the key" (Steve Hillage)

Même Macron n'a pas l'air de l'aimer cette loi : Immigration : Emmanuel Macron annonce un projet de loi pour début 2023

Citation:
« Nous avons une politique qui est tout à la fois inefficace et inhumaine, inefficace parce que nous nous retrouvons avec plus d’étrangers en situation irrégulière que nombre de nos voisins, inhumaine parce que cette pression fait qu’on les accueille trop souvent mal »

A suivre ....
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
AethelBridd
Le coup des visio-conférences... pas très humain comme manière de faire. Pour le reste, c'est très "maison qui rend fou" des 12 travaux d'Astérix. Merci pour le lien explicatif après le lien législatif.
Quod gratis asseritur gratis negatur.
Blow Up
mjolk a écrit :
Nous ne somme pas capable de les accueillir correctement, c'est tout.




La loi asile immigration (loi Collomb à l'époque) son plus gros défaut. C'est un texte qui a été écrit quasi exclusivement par le ministère de l'intérieur (avec des mesures qui venaient de l'extrême droite, la ligne Buisson conseiller de Sarkozy et maintenant chez Zemmour) sans faire appel aux associations et aux acteurs qui mettent les mains dans le cambouis sur ce sujet.
Ca a d'ailleurs été les premières démissions (peu nombreuses) chez les godillots LREM à l'Assemblée Nationale.

Des lois sur l'immigration et l'accueil. Il y a dû en avoir plus d'une quinzaine en 40 ans. Elles n'ont servi a rien, a part mettre en lumière des postures répressives et de durcissement (ilfautdelafermetéstopaulaxisme), qui rassurent l'électorat de petit bourgeois préretraité, mais qui ne règlent rien, pire détériorent et enveniment les choses.
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
TheSoulsRemain
Changeons d'angle : que propose la Gauche aujourd'hui pour parler à ces personnes qui ne sont pas de tendance fasciste et qui votent FN au sujet de l'immigration qu'ils vivent comme un problème ?
Blow Up
Les mesures à prendre pour l'immigration (et pour la sécurité) puisque c'est sous-entendu dans la plupart des cas. Ce sont des mesures qui ne fonctionnent que sur le long terme (comme la police de proximité par exemple, le codéveloppement ou la meilleure répartition de l'accueil sur le territoire, les centres d'accueil ailleurs que dans les pires quartiers du 93 dans des zones rurales justement, ça fonctionne plutôt bien, mais ça met du temps à être accepté).

Que ce soit principalement du ressort du ministère de l'intérieur c'est un des problèmes. Depuis des décennies on a des ministres de l'intérieur qui ne font que du court terme électoraliste répressif et inefficace. Sur le mode débile, un fait divers=une nouvelle loi regarde comme je suis bien dur, alors qu'ils sont incapables de faire appliquer les lois déjà existantes.
On a soit des toutous serviles qui sont près à faire n'importe quoi pour satisfaire leur prince (Guéant, Hortefeux, Castaner) afin d'enrichir leur compte en banque, leur carnet d'adresses et avoir la coke et les putes. Soit des ambitieux avec les dents qui rayent le parquet (Sarkozy, Valls, Darmanin) près à tout pour être calife à la place du calife.
Il faudrait revoir le système en profondeur pour écarter ce type de clown de la fonction, ou au moins la déléguer à quelque chose de plus collégial.

Après je ne sais pas si la gauche doit parler aux électeurs populaires du RN (comme ce qu'essaye de faire Roussel en les prenant pour plus beaufs qu'ils ne le sont, avec sa démagogie de PMU. Mais je crois qu'il se fout des problèmes de ces électeurs, il a plus important a gérer, la suivie financière de son parti)

La gauche elle doit être unie derrière un programme solide de long terme. (vu que les problèmes migratoires vont s'accentuer, c'est pas en mettent x fois plus de flics et en construisant des murs que ça va s'améliorer). Et je pense qu'elle doit plus aller chercher les abstentionnistes que les électeurs du RN (qui de tout façon bougent très peu)
"Macron est de gauche" BluesBarbu le 20/02/2021
PierredesElfes
Et Macron qui souhaite evacuer les migrants des villes pour les mettre a la campagne ....
La vie s'écoule comme l'eau d' un ruisseau, chaque mètre parcouru est à jamais perdu ...
oldamp
On n'a pas quelque chose à Rivesaltes pour les accueillir ?
casseoreille
La Gauche, comme la Droite, existent-elles encore ? Dans notre petite ville de Bourg en Bresse nous avons des migrants qui suivent une formation au centre de Formation Professionnelle d'une durée de 6 à 8 mois environ, et qui, sont immédiatement recherchés et embauchés à l'issue de leur apprentissage.

Nous n'avons aucun problème avec cette population qui s'intègre parfaitement, la plupart vient d'Afrique, et, soupçonnant qu'ils sont partis de leur pays par obligation, personne ne leur pose la question pour ne pas accroître leur peine!

Ils font tout pour s'intégrer, ils sont sympas, et nous les rencontrons sur le marché du dimanche. Quelques uns d'entre eux se déplacent avec virtuosité et rapidité sur leur premier achat pour leur déplacement en ville: une trottinette électrique!
Lao
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casseoreille a écrit :
La Gauche, comme la Droite, existent-elles encore ?
Oui.
"Tant qu’on n’aura pas diffusé très largement à travers les hommes de cette planète la façon dont fonctionne leur cerveau, la façon dont ils l’utilisent et tant que l’on n’aura pas dit que jusqu’ici que cela a toujours été pour dominer l’autre, il y a peu de chance qu’il y ait quoi que ce soit qui change. " Henri Laborit.
Mr Park
TheSoulsRemain a écrit :
Personne de la Gauche pour répondre à la question posée ?


Blow Up t'a répondu.
Lao
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mjolk a écrit :
https://www.leparisien.fr/essonne-91/agression-homophobe-de-yanis-17-ans-en-essonne-deux-adolescents-condamnes-14-09-2022-POKCD7BOF5BYLGEBQU54J4M334.php
La peine est sévère, mais le stage de citoyenneté va surement remettre cet agresseur dans le droit chemin
Tiens-nous au courant
TheSoulsRemain
Mr Park a écrit :
TheSoulsRemain a écrit :
Personne de la Gauche pour répondre à la question posée ?


Blow Up t'a répondu.


Tu ne m'intéresses pas

Ensuite quand (je te cite) tu auras un esprit d'analyse qui est intéressant on en parle... c'est pas le cas......

En ce moment sur backstage...